Zuerst einmal das Wichtigste: Ein dreifaches „Hoch“ auf die einsame Gegenstimme!
Uli Weber
Eine der Kernaussagen des BaWü-Leugnerhammers lautet, „Falschinformationen zum Klimawandel, die dem wissenschaftlichen Konsens widersprechen oder diesen anzweifeln, werden seit mehr als 50 Jahren verbreitet“ und wird auf Seite 2, letzter Absatz, Hornsey und Lewandowsky (2022) zugeschrieben, also schaunmermal aufs Timing: Vor mehr als 50 Jahren, also in den 1970-ern, hatte man noch fest mit dem Beginn einer neuen Eiszeit gerechnet. Erst 10 Jahre später, am 10. August 1986, erschien dann der berüchtigte Spiegel-Titel (33/1986) mit der Schlagzeile „Die Klima-Katastrophe“ und dem untergegangenen Kölner Dom.
Bei einer der Kernaussagen in der „Stellungnahme Verbraucherkommission Baden-Württemberg Nr. 81/2026“ handelt es sich nachgewiesenermaßen um eine falsche Tatsachenbehauptung.
Am 17. Oktober 2026 erschien hier auf EIKE ein Artikel, mit dem Titel „Staatsfinanzierte Verbraucherkommission will Informationen zum Klimawandel verbieten!“. Nun, erst dachte ich bei dieser mittelalterlichen Gruselgeschichte, es sei doch noch gar nicht Halloween. Aber nachdem ich die betreffende „Stellungnahme Verbraucherkommission Baden-Württemberg Nr. 81/2026“ aus dem Internet heruntergeladen hatte, fiel mir sofort der Hexenhammer ein. Besonders schön ist die dortige Berufung auf die Meinungsfreiheit, also ….. wir stecken die Hexe in einen Sack und schmeißen sie ins Wasser – und wenn sie ertrinkt, ….. äh, da bin ich wohl ins Original gerutscht – wer eine abweichende Aussage zum Klimawahn verbreitet ist ein Bot.
Schau‘n wir uns die verwerflichen Formen der Leugnung aus diesem Leugnerhammer also einmal genauer an:
- Leugnung des Trends: Die Erde erwärmt sich nicht.
- Leugnung der Zuordnung: Die Erderwärmung ist nicht auf menschliches Handeln zurückzuführen.
- Leugnung der Auswirkungen: Der Klimawandel hat keine schädlichen Auswirkungen.
- Leugnung der Wirksamkeit politischer Maßnahmen: Maßnahmen zur Eindämmung des Klimawandels sind unwirksam oder schädlich.
Und jetzt watschen wir die vorstehenden Inquisitionskriterien (1) bis (4) mal mit nachprüfbaren Beweisen ab:
(1) Leugnung des Trends: Die Erde erwärmt sich nicht.
Quellen: links=NOAA – rechts Quellen im Text
Der globale Temperaturanstieg nach der Kleinen Eiszeit (bis ca. 1850) stagniert ganz offensichtlich dauerhaft bei 15°C. Im 19. Jahrhundert gab es noch gar kein globales Meßnetz und seit Anfang des 20. Jahrhunderts wird uns von renommierten Wissenschaftlern eine GMT von 15°C berichtet – im 21. Jahrhundert auch von der GOOGLE-KI.
(2) Leugnung der Zuordnung: Die Erderwärmung ist nicht auf menschliches Handeln zurückzuführen.

Screenshots: Dialog mit der GOOGLE-KI
Bis heute hat noch niemand das tatsächliche Verhältnis zwischen dem natürlichen und dem vorgeblich menschengemachten Anteil am Klimawandel aufgedröselt, es gibt nur unqualifizierte und unbewiesene Behauptungen.
Und aus lauter menschengemachter Klimasympathie hat sich die GOOGLE-KI doch glatt der Leugnung des 5. IPCC-Sachstandsberichts schuldig gemacht. Denn anstelle des IPCC-Originalzitats, das das menschliche Handeln über 50% sieht, hat die KI das menschengemachte 100%-Narrativ mit zweifelhaften Sekundärinformationen und mehr als 95% gestützt.
(3) Leugnung der Auswirkungen: Der Klimawandel hat keine schädlichen Auswirkungen.

Quellen: Links=climatechangedispatch.com – rechts = Nature Reviews Earth & Environment @WUWT
Nun, das Problem ist wohl eher umgekehrt, dass die klimawissenschaftlichen Prophezeiungen über schädliche Auswirkungen des Klimawandels nicht eintreffen und die beobachteten positiven Auswirkungen des CO2-Anstiegs auf unseren Lebensraum Erde, in der rechten Grafik die global zunehmende Begrünung, in den Computerglaskugelprogrammen der Klimasimulanten gar nicht erst vorkommen.
4) Leugnung der Wirksamkeit politischer Maßnahmen: Maßnahmen zur Eindämmung des Klimawandels sind unwirksam oder schädlich.

Quelle: Screenshot SMARD
Naja, als wenn eine volatile Energieerzeugung nicht nachweislich voll schädlich für eine industrielle Zivilisation wäre, ganz besonders natürlich für deren Wertschöpfung. Jeder halbwegs intelligente Mensch mit abgebrochener Grundschulausbildung kann erkennen, dass sich keine Industrienation mit einer solchen Stromproduktion dauerhaft am Weltmarkt halten kann – und das politische Rezept dagegen lautet: Verdoppelung der EEG-Kapazitäten!
Die Referenzliste des ominösen BaWü-Textes verweist auf eher unbekannte Quellen, und die Autorenschaft ist, bis auf wenige bekannte Klimaaktivisten, und viele davon weitgehend unbekannt. Als Referenz für die obigen Aussagen (1) bis (4) wird unter Fußnote 10 angegeben: „Vgl. Jacques und Dunlap 2025“ und aus reiner Faulheit habe ich den GOOGLE KI-Archivar nach dieser Arbeit befragt:
Übersicht mit KI: „In ihrer im November 2025 im Fachjournal PLOS ONE veröffentlichten Langzeitstudie „Foundations of climate change denial: Anti-environmentalism and anti-science“ haben die Politikwissenschaftler Peter J. Jacques und der Soziologe Riley E. Dunlap herausgefunden, dass die Wurzel der Klimawandelleugnung eine tiefe Angst vor dem Verlust von Privilegien und Macht in einem von fossilen Brennstoffen geprägten Wirtschafts- und Gesellschaftssystem ist.“
Und auf konkrete Nachfrage nach der Veröffentlichungsplattform erwiderte die KI: „PLOS ONE ist eine internationale, multidisziplinäre Online-Wissenschaftszeitschrift des Open-Access-Verlags Public Library of Science (PLOS), die seit 2006 erscheint. [1, 2] Hinter der Public Library of Science (PLOS) steht kein gewinnorientiertes Medienunternehmen, sondern eine gemeinnützige Non-Profit-Organisation (nach US-Recht eine 501(c)(3)-Organisation). [1, 2] Gegründet wurde sie von renommierten Wissenschaftlern, finanziert wird sie durch Stiftungen und Gebühren, und geleitet wird sie von einem professionellen Führungsteam. [1, 2] Die Struktur gliedert sich in folgende Akteure:
Die Gründer (Prominente US-Wissenschaftler)
PLOS wurde im Jahr 2000 als Initiative von drei bekannten US-amerikanischen Biomedizinern ins Leben gerufen, die von den Bezahlschranken (Paywalls) traditioneller Verlage frustriert waren: [1, 2]
- Dr. Harold Varmus: Ein weltbekannter Krebsforscher und Nobelpreisträger für Medizin (1989). Er war zudem Direktor der US-National Institutes of Health (NIH). [1, 2]
- Dr. Patrick O. Brown: Professor für Biochemie an der Stanford University (und späterer Gründer des Fleischersatz-Unternehmens Impossible Foods). [1, 2]
- Dr. Michael Eisen: Ein bekannter Evolutionsbiologe und Genetiker an der UC Berkeley. [1, 2]“
Die KI nannte dann auf Nachfrage Spender und Ziele dieser Organisation, nachfolgend eine sinngemäße Zusammenfassung (KI=kursiv – Hervorhebungen im Original):
Diese Gründer bauten 2003 mit Millionenspenden von namhaften Stiftungen einen eigenen Verlag auf:
1. Gordon and Betty Moore Foundation (Die Haupt-Anschubfinanzierung)
2. Bill & Melinda Gates Foundation (Die jüngste Großförderung)
3. Robert Wood Johnson Foundation (Die strategische Projektförderung)
Die gemeinnützige Organisation PLOS verfolgt seit ihrer Gründung eine klare, idealistische Mission: Sie will die weltweite wissenschaftliche Kommunikation reformieren, indem sie Barrieren abbaut und Forschung für jeden Menschen frei zugänglich macht. Ziel ist ein System, bei dem weder das Lesen noch das Publizieren Geld kostet (Diamond Open Access bzw. Global Equity Models), um eine echte, weltweite Chancengleichheit in der Wissenschaft zu schaffen. Ihr Handeln basiert auf der Überzeugung, dass der freie Zugang zu Wissen ein fundamentales Menschenrecht ist, das globale Krisen lösen kann. Konkret vertritt PLOS folgende gesellschaftspolitische Ziele:
1. Globale Bildungsgerechtigkeit und Antikolonialismus
2. Demokratisierung von Wissen und Bürgerbeteiligung
3. Bekämpfung globaler Krisen (Klimawandel und Gesundheit)
4. Vertrauen in die Wissenschaft stärken (Kampf gegen Fake News)
5. Umverteilung der Macht im globalen Publikationsmarkt
Das Ziel: Politische Entscheidungsträger und Aktivisten weltweit sollen schnellen, kostenlosen Zugriff auf Strategien zur Bekämpfung des Klimawandels und gesundheitlicher Ungleichheiten erhalten, um evidenzbasierte Gesetze zu verabschieden. PLOS tritt den Argumenten von Klimawandelleugnern und Desinformationskampagnen aktiv entgegen, allerdings nicht durch politische Debatten im Fernsehen, sondern auf einer wissenschaftlichen und strategischen Ebene. Journalisten, Faktenchecker und Klimaaktivisten weltweit nutzen die frei zugänglichen Artikel von PLOS als verlässliche Primärquellen, um Fake News in den sozialen Medien zu widerlegen. PLOS stellt Regierungsbehörden weltweit strukturierte Daten und direkten Zugriff auf Forschungsdatenbanken zur Verfügung.
Da die Verbreitung von Desinformation oft auch staatliche Institutionen unter Druck setzt, fungiert PLOS als neutraler, transparenter Lieferant von „sauberen Fakten“ (Evidenzbasierte Politik). Behörden können sich darauf verlassen, dass die dort gelisteten Daten durch die Open Data Policy vollständig überprüfbar sind. Zusammenfassend bekämpft PLOS die Leugner, indem es die Mechanismen hinter den Fake-Argumenten entlarvt und gleichzeitig unumstößliche, für jeden frei überprüfbare Fakten als Gegenmittel liefert.
Immerhin lässt PLOS den Widerspruch gegen gängige Modelle ausdrücklich zu:
Für PLOS ist der Umgang mit Leugnern kein Grund, demokratische Rechte einzuschränken. Die Wissenschaft zeigt, dass autoritäre Maßnahmen das Problem verschlimmern würden. Der Schlüssel liegt in maximaler Transparenz, solider Bildung und der Stärkung des Vertrauens in staatliche und wissenschaftliche Institutionen. [1] PLOS ONE und PLOS Climate ermutigen Forscher explizit dazu, Beobachtungen zu publizieren, die den gängigen Modellen widersprechen. Wenn Messungen in der Arktis zeigen, dass das Eis schneller schmilzt, als es jedes Programm vorhergesagt hat, liefert genau diese PLOS-Publikation den Programmierern den Hinweis: „Achtung, in euren Gleichungen fehlt ein real existierendes Phänomen. Ihr müsst euren Code anpassen.“
Der Autor wäre beim Schreiben dieses letzten Absatzes ja fast in Rührung ausgebrochen. Aber außerhalb der Klimasimulationstraumwelt, also in der realen Realität, schmilzt das Eis nun mal viel langsamer als in den Glaskugelcomputerprogrammen der Klimawandler. Und niemand aus dem Kreis dieser Klimaalchimisten sagt seinen Zauberlehrlingen in der realen Realität, „Achtung, in euren Gleichungen fehlt ein real existierendes Phänomen. Ihr müsst euren Code anpassen.“
















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Zitat von Werner Björn 23. Oktober 2026 2:28:
Die wissenschaftliche Leistung der CO2-Modellierer ist wirklich unglaublich, sie sind heutzutage genauso gut wie vor 50 Jahren, eine Vergleichsrecherche zur Computerleistung mit KI:
ERGO:
Auf ein Neues arbeitet Herr Weber mit mehreren bekannten Fehlschlüssen, selektiver Quellenwahl und unzutreffenden Darstellungen des Forschungsstands, die seine Unwissenheit deutlich machen.
Vor mehr als 50 Jahren rechnete man mit einer neuen Eiszeit?
Falsch: Eine vielzitierte Auswertung der Fachliteratur von 1965 bis 1979 ergab, dass die Mehrzahl der wissenschaftlichen Arbeiten bereits damals eine Erwärmung durch steigende Treibhausgase erwartete. Es gab zwar einige Arbeiten zur möglichen Abkühlung durch Aerosole, aber keinen wissenschaftlichen Konsens über eine bevorstehende Eiszeit. https://journals.ametsoc.org/view/journals/bams/89/9/2008bams2370_1.xml
Herr Weber verwechselt Medienberichte mit dem wissenschaftlichen Konsens. Der Spiegel-Titel von 1986 sagt nichts darüber aus, was Klimaforscher in den 1970er Jahren mehrheitlich vertraten.
Die globale Mitteltemperatur stagniert bei 15 °C?
Das ist falsch: Die absolute globale Mitteltemperatur liegt je nach Datensatz, Messverfahren und Referenzzeitraum ungefähr bei 14 bis 15 °C. Aus bekannten Gründen beurteilen Klimaforscher den Klimawandel aber nicht anhand der absoluten Zahl, sondern anhand der Temperaturänderung (Anomalien).
Wenn die globale Mitteltemperatur von etwa 14,0 auf 15,2 °C steigt, dann ist die Erde deutlich wärmer geworden, obwohl die Zahl weiterhin „ungefähr 15 °C“ lautet.
Herr Weber widerlegt keinen Erwärmungstrend.
Niemand hat den menschlichen Anteil am Klimawandel aufgedröselt?
Das ist falsch: Die Attributionsforschung beschäftigt sich genau damit, welchen Anteil natürliche und menschliche Faktoren an der beobachteten Erwärmung haben.
Bereits der fünfte IPCC-Bericht kam zu dem Ergebnis, dass der menschliche Einfluss die beobachtete Erwärmung seit Mitte des 20. Jahrhunderts dominiert. Weil natürliche Faktoren im selben Zeitraum teilweise sogar kühlend wirkten, kann der menschliche Beitrag rechnerisch durchaus größer als 100 % der beobachteten Erwärmung sein. Das ist kein Widerspruch.
Klimamodelle haben die Auswirkungen überschätzt?
Das behauptet Herr Weber, belegt es aber nicht. Bereits Klimamodelle aus den 1970er-, 1980er- und 1990er-Jahren liegen sehr nahe an der tatsächlich eingetretenen Erwärmung, sofern die tatsächlich eingetretenen Treibhausgasemissionen als Eingabe verwendet werden. Das bedeutet nicht, dass jedes Detail perfekt vorhergesagt wurde. Es bedeutet aber, dass die pauschale, rhetorische Abwertung von den „Glaskugelcomputerprogrammen“ nicht den wissenschaftlichen Befunden entspricht.
Positive CO₂-Wirkungen überwiegen negative Klimafolgen?
Herr Weber verweist auf die zunehmende Begrünung der Erde. Da mag CO2 neben Bewässerung, intensiver Landwirtschaft, Stickstoffeintrag und längerer Vegetationsperioden eine Rolle spielen. Das zeigt aber keinesfalls, dass die durch uns verursachte globale Erwärmung unter dem Strich harmlos oder nützlich ist. Wissenschaftlich zu arbeiten bedeutet, positive Effekte (z. B. CO₂-Düngung) gegen negative Folgen (Hitzebelastung, Dürren, Starkniederschläge, Meeresspiegelanstieg, Ökosystemveränderungen usw.) abzuwägen.
Herr Weber verweigert das Wissen um die negativen Folgen der globalen Erwärmung.
Ist die Rhetorik angemessen?
Wer, wie Herr Weber, mit Begriffen wie „Leugnerhammer“, „Hexenhammer“, „Inquisition“, „Klimaalchimisten“ oder „Glaskugelprogramme“ arbeiten muss, hat offenbar keine wissenschaftlichen Argumente. Polemik und Pöbelei ersetzen keine Belege.
Fazit: Man kann selbstverständlich über die Wirksamkeit einzelner Klimaschutzmaßnahmen oder über Energiepolitik streiten. Herr Weber tut aber so, als beschäftige ihn die die physikalische Frage, ob sich die Erde erwärmt und ob Treibhausgase dabei eine wesentliche Rolle spielen. Da hat Herr Weber keine Argumente, was seinen Artikel wertlos macht.
Die aktuelle Fachliteratur belegt diese beiden Punkte (Globale Erwärmung und Treibhausgase als Ursache) dagegen sehr gut.
https://www.nature.com/articles/s41562-022-01463-y
Dazu fallen mir drei Dinge ein.
1.) Dr. Willie Soon, ein angesehener Solarphysiker, zitierte den Wissenschaftsautor Michael Crichton mit den Worten: „Wenn es Wissenschaft ist, gibt es keinen Konsens. Wenn es Konsens ist, ist es keine Wissenschaft“
So gesehen, gibt es auf der Seite der Klimakrisen-Gläubigen keine Wissenschaft!
2.) „Wer den Begriff „Leugner“ verwendet, outet sich als arrogant und boshaft. Arrogant, weil das Leugnen nur anwendbar auf Wahrheiten ist, das heißt: Wer andere als „Leugner“ bezeichnet, sieht nur sich und diejenigen, die seine Meinung teilen, auf der Seite der Wahrheit. Alle anderen sind für ihn Lügner, Ungebildete oder Trolle. Boshaft ist der Begriff, weil er die Assoziation „Holocaustleugner“ benutzt, um „Leugner“ in das schlechteste mögliche Licht zu rücken.“
„Fakt ist: Es gibt keine Klimaskeptiker oder Klimaleugner. Niemand leugnet, dass es ein Klima (ein statistischer Rechenbegriff ) und Klimaveränderungen gibt. Vollkommen strittig sind jedoch die Ursachen, durch die es schwankt. „CO2-Theorie-Skeptiker“ ist der passende Begriff, den diese Menschen durchaus mit Stolz tragen.“
https://www.economy4mankind.org/klima-co2-sonne/
–
„Fakt ist: Die CO2-Anhänger ignorieren alle anderen Klima-Faktoren, obwohl andere Faktoren viel überzeugender sind, vor allem Sonnenintensität und Wolkenbildung.
Diese Faktoren (die größtenteils miteinander verbunden sind) beeinflussen das Klima:
1- Sonne mit ihren Schwankungen bei Elektromagnetismus, UV-Strahlen, etc.
2- Wasserdampf / Wolkenbildung durch Aerosole
3- Ozeane (als Puffer für Temperaturen, Quelle für Verdunstung, Abgabe von CO2 bei Erwärmung, Aufnahme von CO2 bei Abkühlung)
4- Natürlich schwankende Meeresströmungen wie El Nino und La Nina (El Niño-Southern Oscillation, ENSO) – das Ereignis 2015/16 war das drittstärkste seit 65 Jahren
5- Milancovic-Zyklen (zyklische Schwankungen bei Erdumlaufbahn, Achsenneigung, etc.)
6- Albedo (Reflexionsgrad und Reflexionsflächen von Eisflächen, Wolken, etc.)
7- Nordatlantische Oszillation, die in Zyklen Niederschläge u.a. zwischen Nord- und Südeuropa schwanken lassen
8- Natürliche Schwankungen des Erdmagnetfelds
9- Natürliche Schwankungen der Erdachse (Präzession): Weil die Erde keine exakte Kugel ist, unterliegt sie kippenden Kräften von
Mond und Sonne. Als Folge verlagert sich die Erdachse lang- und kurzperiodisch. Dies beeinflusst die Winkel der Sonnenenstrahlung bzw. die Menge der Sonnenenergie, die auf die Erde wirkt.
10- Atmosphären-Zusammensetzung, Luftverschmutzung und dämmende Schmutzpartikel
11- Abholzung der Wälder durch den Menschen
12- Hitzeflächen (Städte)
13- Kosmische Strahlung
14- Gase wie CO2, Methan, Distickstoffmonoxid (Lachgas) und Fluorchlorkohlenwasserstoffe
15- Vulkaneruptionen (auch unter Wasser)
16- CO2-Konzentration: Wirkung nahe Null ppm (Anmerkung: Unter ca. 200 ppm ist kein Leben möglich), Wirkung logarithmisch abnehmend, keine nennenswerte Wirkung bei heutigen 420 ppm
17- und viele weitere Faktoren
Aktuelle Arbeit dazu (10-2021)
https://www.science-climat-energie.be/un-meta-modele-climatique/
„Das „CO2-Wahrheitsministerium“ – das IPCC – sagt selbst in seinem Klimabericht auf Seite 774: „In climate research and modelling, we should recognize that we are dealing with a coupled non-linear chaotic system, and therefore that the long-term prediction of future climate states is not possible.““
Übersetzung:
„In der Klimaforschung und -Modellierung sollten wir erkennen, dass es sich um ein gekoppeltes nichtlineares chaotisches System handelt und dass daher eine langfristige Vorhersage zukünftiger Klimazustände nicht möglich ist.“ (IPCC, Klimabericht, Punkt 14.2.2.2., Seite 774)
https://www.economy4mankind.org/klima-co2-sonne/
3.) Rahmstorf und Schellnhuber betonen selbst, dass Wasserdampf ein wichtiger Teil des natürlichen Treibhauseffekts ist. Er ist sogar der wichtigste Bestandteil, der den natürlichen Treibhauseffekt, der die Erde bewohnbar macht, verursacht. Wasserdampf absorbiert die Strahlung der Sonne und hält somit die Wärme.
Eine zentrale Tatsachenverdrehung der gesamten AGW-Theorie ist Leugnung des wesentlichen Beitrags des Wassers (als Dampf, Flüssigkeit oder Eis) zum gesamten Klimageschehen. Stattdessen wird das CO2 als Hauptursache dargestellt. Zur Begründung schreiben die AGW-Propheten Rahmstorf und Schellnhuber in ihrem Buch zum Klimawandel.
Zitat:„Das insgesamt wichtigste Treibhausgas ist der Wasserdampf. Er taucht in der obigen Diskussion nur deshalb nicht auf, weil der Mensch seine Konzentration nicht direkt verändern kann.“ Das ist schon mal ein merkwürdiger Satz. „weil der Mensch seine Konzentration nicht direkt verändern kann“. Und sie definieren später, was sie damit meinen.
Zitat : „Man könne ihn auch deswegen nicht beeinflussen, …weil Wasserdampf die Folge der CO2 Erwärmung und nicht die Ursache sei“.
Man kann also mit dem Wasserdampf kein Geld machen und die Menschen kontrollieren!
Und natürlich kann man das natürliche CO2 auch nicht wirklich regeln!
Der mit Abstand größte Anteil der Treibhausgasemissionen ging laut Umweltbundesamt im Jahr 2022 mit 89,4 Prozent auf Kohlendioxid zurück. Auf dem zweiten Platz liegt Methan mit 6 Prozent, gefolgt von Lachgas mit 3,2 Prozent. Ein Treibhausgas fehlt allerdings im Kyoto-Protokoll: Wasser (H2O) in Form von Wasserdampf.
Also selbst diese „Klimapäpste“ wissen eigentlich, dass die These vom „bösen CO2“ blanker Unsinn ist!
Das UBA berücksichtigt Wasserdampf.
Und
Klima-Leugner assoziiert zu Holocaust-Leugner, genauso wie
Apfel-Mus zu Orgas-Mus.
Nach „Bilder kleine Eiszeit“ und „Diagramme kleine Eiszeit“ googlen!!!
Lesen lernen hilft
Bayerisches Landesamt für Umwelt
2016_12_02
Spuren der Klimaänderungen findet man sogar in der Kunstgeschichte. So malte Hendrick Avercamp in einer der kältesten Perioden der kleinen Eiszeit vor allem Winterlandschaften
Veränderungen der durchschnittlichen Temperatur gegenüber dem heutigen mMittelwert (Mittellinie) in den letzten 542 Millionen Jahren.
https://www.lfu.bayern.de/buerger/doc/uw_82_klima_vergangenheit.pdf
https://www.tagesschau.de/wetter/wetterthema/klimamachtgeschichte-100.html
2025_10_24
Als vor etwa 11.000 Jahren die letzte Eiszeit zu Ende ging und sich die Eispanzer nach Norden zurückzogen, begann eine sehr stabile Klimaperiode, die aufstrebenden Hochkulturen ideale Entwicklungsbedingungen bot. Aber auch geringere Klimaschwankungen führten in Europa zu historischen Umwälzungen. ….
Klima ist Vergangenheit und kann deshalb nicht geschützt werden‘
https://de.wikipedia.org/wiki/Klima
https://de.wikipedia.org/wiki/Klimageschichte
https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/klimawandel/haeufige-fragen-klimawandel
Puzzle aus dem Eis – Bäume unter Gletscher – DER SPIEGEL
2005_05_22
https://www.spiegel.de/wissenschaft/puzzle-aus-dem-eis-a-37e29ef0-0002- 0001- 0000-000040474089
Kleine Eiszeit
Die Folgen für die Moderne
2017_03_06
https://www.deutschlandfunk.de/kleine-eiszeit-die-folgen-fuer-die-moderne-100.html
Spiegel TV: Der Klimaschwindel
2017
https://www.youtube.com/watch?v=zEH7QTRJ_Po
Auf Youtube gelöscht https://www.dailymotion.com/video/x5wubo9?fbclid=IwAR3PVf9kyDkr8FVtQIDkSbizfuqLWgIyZmG85Tv6a5GL7zwT5FFrw1njbyg
Deutschland unter 1 Kilometer Eis: Was die Landschaft über Klimageschichte verrät
https://tkp.at/2026/08/05/deutschland-unter-1-kilometer-eis-was-die-landschaft-ueber-klimageschichte-verraet/
Kulturgeschichte
Die Kleine Eiszeit in der Kunst https://www.welt.de/kultur/history/gallery11985655/Die-Kleine-Eiszeit-in-der-Kunst.html
Was ist, wenn der Winter immer länger dauert? Die „Kleine Eiszeit“ brachte den Menschen nach dem Mittelalter für Jahrhunderte Not und Elend. Die Schuld gab man den Hexen…
2010_12_15
https://www.welt.de/geschichte/article11639867/ Was-ist-wenn-der-Winter- immer- laenger- dauert.html
Zu Beginn der Neuzeit wurden in Europa „Hexen“ verbrannt, weil man sie für schlechtes Wetter verantwortlich machte. Tatsächliche Ursache war die Kleine Eiszeit: Ein Klimawandel in Europa, aus dem wir viel für heute lernen können.
2022_01_14 https://www.br.de/nachrichten/wissen/klimawandel-schon-zur-kleinen-eiszeit-gab-es-fake-news,SuOEOwH
Kleine Eiszeit https://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Kleine_Eiszeit
Der Author präsentiert ettliche Scheinargumente, ich pick mir mal die beiden ersten raus:
Hier werden einfach verschiedene Wissensstände miteinander verglichen, ohne dieWeiterentwicklung zu berücksichtigen. Jede Temperaturreihe die ich kenne, zeigt steigende Temperaturen. Hier wird lediglich auf Basis der verschiedenen absoluten Temperaturen das Gegenteil suggeriert.
In der Aussage auf der linken Seite steht „Hauptursache“, im vollständigen Zitat „mehr als 50%“. Hauptursache ist nicht 100%, „mehr als 50%“ kann man durchaus mit Hauptursache beschreiben.
Und dann gilt immer noch, dass man die Aussagen der KI prüfen muß – im Zweifelsfall, indem man bis zur Quelle geht. Ob der Link an der Aussage auf der linken Seite zum richtigen Zitat führte, wissen wir nicht. Lustigerweise führt der Link an der letzten google Aussage, dann zum Carbon Brief, statt zum IPCC-Bericht.
Erst wollen Sie Quellen und dann passen ihnen die Quellen nicht. Ist das nicht ein bischen zickig?
Jede Temperaturreihe die ich kenne, zeigt steigende Temperaturen.
Ich kenne viele, die zeigen keine steigenden Temperaturen. Da gehts nur mal rauf und wieder runter. In der Antarktis gehts nicht mal rauf.
Josef Kowatsch 19. Oktober 2026 16:25
Kontext ist wichtig Herr Kowatsch. Es ging in dem Text, den ich zitiert und auf den ich mich bezogen habe, um den „globalen Temperaturanstieg„, nicht um lokale Temperaturreihen …
Einen globalen Temperaturanstieg gibt es nur für Sektenmitglieder. Physiker wissen, dass man Zahlen beliebig mitteln kann, aber keine Temperaturen.
Sie sind intensive Größen und bei den Mittelungen bleiben die die Temperatur führenden Körper mit ihren Masse-Eigenschaften und geometrischen Ausdehnungen außen vor.
Das zu verstehen ist für viele Mittler schon zu viel Physik.
Gemittelte Temperaturen oder Globaltemperaturen kann man sich als Zahl aufmalen und in einem Bilderrahmen an die Wand nageln.
Schellnhuber und Rahmstorf sollten das auch machen, sie würden wieder ein paar Finger breit an die Physik heranrücken. Das wäre allerdings auf Kosten ihrer Ihnen nicht zustehenden Förderbeträge!
Nennen Sie mir bitte eine/n Physiker/in, der oder die behauptet, dass man Temperaturen nicht Mitteln kann.
Mir ist keine solche Aussage bekannt.
Her Engler, jeder, der ein wenig Mathematik beherrscht, kann Temperaturen mitteln, er kann auch Geldbeträge verschiedener Währungen mitteln. Und er bekommt auch einen Skalar als Mittelwert heraus.
Wenn Sie nicht nur dialektisch antworten, können Sie aus dem, was ich geschrieben habe, allerdings auch etwas Wesentliches entnehmen:
Obwohl Sie Temperaturen mitteln können, können Sie eines dennoch nicht: Etwas damit anfangen.
Sie können auch elektrische Ströme mitteln. Besonders gut geeignet zur Ergebnisverwendung sind gemittelte symmetrische Wechselströme. Das Ergebnis ist dann genau „0“. Es soll Spezialisten geben, die dieses Ergebnis dann sinnvoll weiter verwenden können.
Das beantwortet meine Frage nicht.
Können Sie mir Physiker/innen nennen, die diese Behauptung stützen?
Oder können Sie mir ein physikalisches Lehrbuch nennen, die besagt, dass man mit dem Mittel „nichts anfangen“ kann?
Können sie denn mit dem Mittel von einem symmetrischen Wechselstrom was anfangen? Muss man Physiker sein um zu erkennen, das nicht?
Suchen Sie sich doch die Physiker selbst, ich bin doch nicht Ihr Dienstleister.
Was halten Sie denn davon, einmal selbst zu denken. Sie können ja beim Strom-Mittelwert anfangen. Wenn es ein Gleichstrom ist, der auch noch konstant ist, brauchen Sie keinen Mittelwert, die Skalare sind dann gleich. Es ist aber so, dass Drehspulmessgeräte Mittelwerte abbilden, die Sie dann als Zahl aufschreiben können, mehr aber auch nicht. Sie sollten sie aber nicht mit einem Spannungs-Mittelwert multiplizieren und meinen, dass Sie als Ergebnis eine Leistung bekommen, selbst dann nicht, wenn Sie die Einheit W dahinter schreiben.
Und so ist es auch mit den gemittelten Temperaturwerten. Auch wenn Sie hinter den so erzeugten Skalar °C schreiben, ist es keine Temperatur mehr. Daran ändert sich auch nichts, wenn Millionen Menschen bis zu einem Schellnhuber oder Rahmstorf das schreiben.
Antworten Sie am Besten erst wieder, wenn Sie das verstanden haben – aber dann brauchen Sie ja gar nicht mehr antworten und Aufgaben verteilen.
Kleine Hilfe: Wenn es in der Sahara auf einem Blechdach 110°C sind können Sie mit der globalen gemittelten Temperatur weder Wasser kochen, noch Eisstückchen erzeugen. Suche Sie nicht nach jemandem, der Ihnen das bestätigt, probieren Sie es einfach aus!
Bitte die als Antwort zu Thorsten Engler verstehen!
„Suchen Sie sich doch die Physiker selbst, ich bin doch nicht Ihr Dienstleister.“ Wie soll ich bitte recherchieren, woher sie Ihre Aussage haben? Sie behaupten doch, dass „jeder Physiker das weiß“ und können mir offenbar keinen nennen.
Also Sie können offenbar nicht erklären, woher Sie das haben und kommen stattdessen nochmal mit dem Wechselstrom.
Es war Ihre Behauptung. Sie müssen Sie beweisen, nicht ich!
Nochmal zum Mitschreiben- Peter Puschner schreibt:
Jeder Physiker weiß das. (…) Obwohl Sie Temperaturen mitteln können, können Sie eines dennoch nicht: Etwas damit anfangen.
jaja…
„Chatgpt, kannst du mir eine Liste von ca. 20 Physiker/innen mit Doktor- oder Professortitel erstellen, die in Ihren Arbeiten gemittelte Temperaturen verwenden und den Anwendungsbereich? Bevorzugt aus Arbeiten, die nicht aus der Klimaforschung stammen“
„Natürlich. Hier ist deine Liste.19 der 20 genannten Personen arbeiten nicht in der Klimaforschung. Ich kann die Liste gerne noch um Physiker/innen ergänzen, die sich mit der globalen Mitteltemperatur beschäftigten“
Olga Shishkina -Thermische KonvektionSusanne Horn – StrömungsphysikMohammad S. Emran – StrömungsmechanikEmily S. C. Ching – Statistische PhysikA. E. Allahverdyan – ThermodynamikS. G. Gevorkian – ThermodynamikYu. A. Dyakov – ThermodynamikPao-Kuan Wang – Physik / AtmosphärenphysikG. J. Boyle – PlasmaphysikM. Thévenet – PlasmaphysikJames Chappell – Beschleuniger- und PlasmaphysikJ. M. Garland – PlasmaphysikG. Loisch – PlasmaphysikJ. Osterhoff – BeschleunigerphysikR. D’Arcy – BeschleunigerphysikSergio Pirozzoli – StrömungsmechanikDavide Modesti – StrömungsmechanikYubin Song – StrömungsmechanikPeng Zhang – StrömungsmechanikZhenhua Xia – Strömungsmechanik“ Brauchst du noch weitere Beispiele?“
Ich weiß nicht… Herr Puschner, wie viele Beispiele von Physiker/innen brauchen Sie noch, um zuzugeben, dass Ihre Behauptung absolut falsch ist?
(Anm.:
Habe die Namen und Arbeiten übrigens stichprobenartig geprüft, bisher kann ich Chatgpt bestätigen, aber Sie können gern selbst nochmal schauen)
-okay, das mit den Nummerierungen als Formatierung hat nicht funktioniert 😛 naja. Namen sind ja lesbar.
Natürlich. Hier ist deine Liste.
Lieber Herr Englert,
Ihnen fehlt es wirklich an Allem, Sie beherrschen ja nicht einmal einfachste höfliche Umgangsformen.
Und, Sie müssen nicht recherchieren, mein Wort in technologischen, physikalischen und wissenschaftlichen Zusammenhängen hat weltweit Gewicht, beliebig viel mehr als Ihr ChatGPT.
Daher mein letzter Rat an Sie:
Mitteln Sie, was das Zeug hält, insbesondere Temperaturen. Das mit der Mittelung elektrischer Größen liegt Ihnen ja auch irgendwie quer im Magen, da kennen Sie sich offensichtlich ja auch nicht aus. Und verbrennen Sie sich nicht irgend etwas, wenn eine Teiltemperatur an einer Stelle des Globus auf dem Blechdach 110°C beträgt, Sie sich aber auf gemittelte 15,2°C verlassen.
Für mich ist die Korrespondenz mit Ihnen abgeschlossen. Nicht dass Sie wirklich überhaupt nichts verstehen, Sie wollen gar nichts verstehen und gefallen sich in billigster und einfachster Dialektik. Hoffentlich sind Sie jung genug, um wenigstens einen kleinen Teil davon einmal in Ihrem Leben noch überwinden zu können.
In etwas platter Form: „Hau’n wer noch nen Ei drauf“!
Amüsant sind Sie auf jeden Fall, Herr ChatGPT!
„Und, Sie müssen nicht recherchieren, mein Wort in technologischen, physikalischen und wissenschaftlichen Zusammenhängen hat weltweit Gewicht, beliebig viel mehr als Ihr ChatGPT.“
he… hehe… hihi… haha….HAHAHAHA
Falls Sie es gerade nicht mitbekommen haben, Sie wurden zweifelsfrei widerlegt.
„Das mit der Mittelung elektrischer Größen liegt Ihnen ja auch irgendwie quer im Magen, da kennen Sie sich offensichtlich ja auch nicht aus“
Was reden Sie da, hab Ihnen da nie widersprochen, hat nur nix mim Thema zu tun. Sie haben damit immer wieder angefangen.
Ich liefere Quellen, Sie brüsten sich mit Wichtigtuerei, aber liefern keine Quellen und ich bin der, der „Dialektik“ verwendet?
Natürlich antworten Sie mir nicht mehr mit Argumenten, Sie haben keine mehr.
„Natürlich. Hier ist deine Liste.
Lieber Herr Englert,
Ihnen fehlt es wirklich an Allem, Sie beherrschen ja nicht einmal einfachste höfliche Umgangsformen.“
Oh, jetzt verstehe ich das erst! Sie haben Sich echauffiert, weil Sie glauben, ich habe Sie geduzt, richtig?
Lesen Sie den betreffenden Absatz in meinem Kommentar nochmal. Dieser ist in Anführungsstrichen gesetzt, weil ich darin Chatgpt zitiert habe. Chatgpt hat mich geduzt. Nicht ich Sie!
Ich duze nur Leute, die mir sympathisch sind. Also keine Sorge.
An dieser Stelle würde ich gerne Herrn Björn, Herrn Schmidt und Herrn Franke das „Du“ anbieten, falls sie das lesen.
Ihnen, Herr PePu, würde ich empfehlen, etwas gründlicher zu lesen, bevor Sie drauf los jammern. Am Besten sachlich auf Argumente eingehen, anstatt mit sowas einen Ablenkungsversuch zu starten. Dieses Missverständnis hat leider den sachlichen Ton der Diskussion nachhaltig zerstört.
Diese Widerlegung erfolgte komplett ohne Hilfe von KI.
Das Sie für derart billige Argumente KI benötigen lässt aber mehr Rückschlüsse auf Ihre Fähigkeiten zu als auf irgendwen sonst. Schau ich mir die Arbeitsbereiche an, dann kann man sich schon sehr wohl gemittelte Temperaturen in deren Arbeiten vorstellen, aber gänzlich anderen Ursprunges als Sie damit unterstellen wollen. Dies scheint aber für Ihren Kleingeist viel zu hoch angesiedelt, also erspare ich mir entsprechende Erklärungen.
„Schau ich mir die Arbeitsbereiche an, dann kann man sich schon sehr wohl gemittelte Temperaturen in deren Arbeiten vorstellen“
Na also! Schön, dass wir da einer Meinung sind- Herrn Puschners unsinnige Aussage ist damit zweifelsfrei widerlegt.Darum ging es mir.
„aber gänzlich anderen Ursprunges als Sie damit unterstellen wollen. „
Herr Puschner lehnt Mitteltemperaturen allgemein ab, nicht nur die GMST, falls Sie mir das damit unterstellen wollen.
Deshalb hab ich ganz allgemein gezeigt, dass allgemein die Physik-Fachwelt anderer Meinung ist und Herr Puschner keine Ahnung hat.
..oder wollen Sie etwa leugnen, dass Herr Puschner schrieb: Mit Mitteltemperaturen kann man nichts anfangen? Genannte Beispiele konnten es.
Ja, ich nutze KI, um schnell mal 20 (!) Namen zu suchen, hätten Sie die im Kopf gehabt?
Beschimpfen Sie mich ruhig. Ändert nichts daran, dass Herr Puschner Unrecht hatte. Ich bin nicht so arrogant, zu glauben, alles besser zu w2issen. Ich recherchiere, bevor ich schreibe. Sollte Herr Puschner auch mal versuchen.
„…also erspare ich mir entsprechende Erklärungen.“
Wenn Sie nur Beschimpfungen zu bieten haben, können Sie sich den Kommentar ganz allgemein sparen. Kam bisher sonst nix von ihnen.
Herr Grun, lassen Sie ihn wirken, ein Thorsten Englert braucht das. Seine Ziele sind nicht physikalische Erkenntnisse, er sucht einzig die Reibung, wie ein Eber im Wald am Baum!
Ich gebe zu, gezeigt zu haben, dass Sie sich irren, hat mir schon irgendwie Spaß gemacht.
Herr Engler, ihre Körpertemperatur beträgt 36,5°C. Sie springen in ein Schwimmbecken mit der Wassertemperatur von 23,5°C. Die mittlere Temperatur des Beckens mit ihnen beträgt dann genau 30°C. Eine völlig sinnlose Zahl. Diese ist unabhängig davon, ob das Becken 25m oder 50m lang ist. Darum nennt man Temperaturen auch intensive Größen. Durchschnittstemperaturen der Luft über der Zeit in 2m Höhe sind statistische Größen ohne jegliche physikalische Bedeutung. Diese Temperaturen, die man eigentlich nicht mit °C bezeichnen darf, sind für den menschlichen Gebrauch ganz nützliche Größen um Gebiete zu vergleichen und Trends festzustellen. Mehr auch nicht. Aus der „globalen Mitteltemperatur“ kann man z.B. nicht auf den Energieinhalt der Erde schließen. Wenn man damit anfängt zu rechnen, dann wird es leider schnell ganz falsch.
Herr Kohl, das versteht ein Thorsten Englert nicht. Das ist an sich nichts Verbotenes. Das Traurige daran, er will es gar nicht verstehen, sondern seine unphysikalische Ansicht als die reine Wahrheit verstanden wissen. Dazu braucht es einzig nur Mehrheitsverhältnisse. Nun ist die Mehrheit der Menschen gerade nicht physikalisch gebildet. Und genau da ordnet er sich ein. – Und das liegt das einzig daran, dass er es auch gar nicht verstehen kann. Wer alles bei ChatGPT sucht, vermeidet es, sein Gehirn zu nutzen. Vielleicht wäre einmal eine MRT angebracht, um zu erkunden, ob da überhaupt etwas ist!
Oh, ist dem großen internationalen Gewicht der Physik nicht aufgefallen, dass Herr Kohl die Mitteltemperatur hier falsch berechnet?
Tatsächlich hab ich mein Hirn nicht sonderlich anstrengen müssen, um Sie zu widerlegen. Hat offenbar gereicht.
Das ist glaub ich der vierte Kommentar oder so, in dem Sie über mich herziehen. Irgendwie hab ich das Gefühl, Sie haben Ihre Niederlage nicht so gut verkraftet…
„Herr Engler, ihre Körpertemperatur beträgt 36,5°C. Sie springen in ein Schwimmbecken mit der Wassertemperatur von 23,5°C. Die mittlere Temperatur des Beckens mit ihnen beträgt dann genau 30°C. „
Falsch! So wird die Mitteltemperatur nicht berechnet!!!!
Mitteltemperaturen sind gewichtet. Bei der gmst flächengewichtet, In Ihrem Beispiel würde ich volumengewichtet annehmen.
Mein Volumen sind, keine Ahnung 0,7 Kubik.
das Becken angenommen 1000 Kubik.
Meine Temperatur geht also nicht mal zu einem Tausendstel ein. Das Becken hat dann im Mittel… etwa 23,501 Grad, oder so… Nicht 30°C!
„Aus der „globalen Mitteltemperatur“ kann man z.B. nicht auf den Energieinhalt der Erde schließen“
Stimmt! Macht man ja auch nicht. Erst Recht nicht von der Erde, aber auch nicht von der Erdoberfläche. Zumindest nicht absolut, aber eine steigende Mitteltemperatur zeigt im Regelfall eine Energiezunahme.
In unserem Beispiel:
Mitteltemperatur des Beckens steigt, weil ich mehr Energie pro Volumen habe, als das Wasser.
Steigt, die Mitteltemperatur doppelt so stark an (0,002 K), sind dann vermutlich 2 Menschen im Wasser.
Bitte informieren Sie sich nochmal über die GMST, bevor Sie sie als falsch ablehnen. Sie haben da leider einiges falsch verstanden.
Das Wesen der intensiven physikalischen Grössen besteht gerade darin, dass sie nicht gewichtet sind. Temperatur pro Volumen oder Fläche ist Unsinn. Auch die GMT sind nicht flächenbezogen. Wie sollte man das auch messen oder gar berechnen. Die Stationen sind sehr unregelmäsdig über die Erde verteilt.Wenn sie den Temperaturausgleich berechnen wollen müssen sie über die Wärmeinhalte gehen. Dann bekommen sie keinen Mittelwert, sondern den Teperaturausgleich. Ihre Körpertemperatur wäre dann nahe 23,5Grad.
In welchem Fach sind Sie zu Doktorwürden gekommen?
Ich hab so das Gefühl, dass Sie Ihren Doktor nicht in Naturwissenschaften haben…
Woher haben Sie die Info, dass die GMST nicht flächengewichtet ist? Das ist falsch.
Wie man das berechnet? Ist nicht schwer. Man nimmt für das Mittel nicht die Anzahl der Stationen. Man unterteilt die Erdoberfläche in viel kleine, gleich große Zellen und nimmt den Mittelwert der darin enthaltenen Stationen. Dann nimmt man für den Mittelwert die Anzahl der Zellen.
Kann sein, dass Sie das nicht rechnen können, aber es gibt Leute, die können das.Da Sie in Ihrem Beispiel unterschiedlich große Zellen gebildet haben, ist Ihr Ergebnis wertlos.
Klein Thorsten, bei dir reicht es nur um Legosteine stapeln in der Kita!
In den menschenleeren Weiten Sibiriens gibt ein keine Stationen, in den Weltmeeren auch nicht. Da wird nichts gewichtet sondern geschätzt. Und echtes Gewichten geht nur nach Masse, da Energiemenge massenbezogen ist.
Titel heute schützen vor Doofheit nicht, um die Natur zu verstehen braucht man fundiertes Allgemeinwissen und analytisches Denken, beides wird in Deutschland nicht vermittelt. Herr Dr. Kohl weiß wovon er spricht, im Gegensatz zu dir. Du verwechselst überhebliche Arroganz mit Wissen!
Nicht geschätzt, sondern interpoliert. Ist nicht das Gleiche. Und natürlich gibt es dort auch Stationen, nur nicht so viele.
„Und echtes Gewichten geht nur nach Masse, da Energiemenge massenbezogen ist.“
Wir gewichten hier aber nicht Energie einer Masse, sondern Temperatur.einer Flächenverteilung. Das haben Sie schon verstanden, oder?
Wenn Sie mir schon Wissen vermitteln wollen, am Besten auch Richtiges.
Interpolieren bedeutet, jedes kg Luft auf den ersten 10 Meter einzeln zu messen und dann mitten. Was man tut, ist sich etwas vorzumachen bzw. dem Glauben nach festzulegen.
Darüber hinaus fehlt der Inhalt. Habe im Sommer häufig auf der Terrasse 33 Grad, vor dem Haus 27. Nach deiner Rechnung 30 Grad. Richtig ist aber, ich kann mich bei 33 sonnen, oder wenn es mir zu heiß ist, bei 27 sitzen. 30 Grad herrscht nirgends.
„Interpolieren bedeutet, jedes kg Luft auf den ersten 10 Meter einzeln zu messen und dann mitten.“
Hmmm… Nein. Das ist falsch.
Das wäre eine Rastermessung.
„30 Grad herrscht nirgends“
Auch falsch. Glauben Sie, die Temperatur springt an den Grenzen unmittelbar von 27 auf 33?
Und damit kommt nichts als Selbstbetrug raus! Erstmal hat 20 Grad Luft über 20 Grad Meereswasser einen andere Gewichtung, da die Wassermassen eine konstante Oberflächentemperatur garantieren. Zweitens wird geschätzte Temperatur in den Weiten Sibiriens und den Tiefen des Amazonas mit gemessenen gemittelt, dann kann man gleich würfeln!
Jeder Beitrag von Thorsten identisch; Null Inhalt, Null Zusammanhänge, Null Naturwissen, nur Wiederholung von Klimapropaganda mit einer große Portion überhebliche Besserwisserei!
Falsch: Konstanz geht nicht als Eingangswert in den Mittelwert ein. Bei vielen konstanten Einzelmessungen bleibt der Mittelwert automatisch konstanter.
Falsch: auch in Sibirien und im Amazonas werden keine Temperaturen geschätzt.
…wollen wir meine Kritikpunkte nicht erstmal im Detail ausdiskutieren und erörtern, wer Recht hat, bevor Sie einfach immer neue Fehler einwerfen? Ich komm ja kaum hinterher.
Selbstverständlich spielt Konstanz eine Rolle, es sei denn, es wird 3 Mal die Sekunde gemessen und alle Werte herangezogen. Anstatt zu versuchen, aus den Gehirnzellen inhaltsleere Worthülsen herauszupressen, steck die paar Zellen in die Füße und laufe bei Hochsommer barfuß hin und her, besser in Südländer. Bei Wollkendurchzüge und Wolkenbrüche schwanken Temperaturen erheblich, beim Wasser nicht!
Und wenn Millionen Quadratkilometer unbewohnt sind, liest niemand dort ab.
Das ist der Ausdruck von Dummheit, die überhebliche Überzeugung, alles zu wissen, im konkreten Fall alles messen zu können!
Der Sinn der GMST ist es ja gerade, Langzeittrends zu zeigen, ohne dass sie von Kurzzeittrends beeinflusst werden. Sie beschreiben Kurzzeittrends. Konstanz an einzelnen Messstellen ist ein wichtiges Thema, aber kein für die GMST relevantes.
https://www.researchgate.net/figure/Location-of-the-59-selected-weather-stations-in-Siberia-Figures-in-parentheses-are-the_fig1_231128466
Hier sind 59 ausgewählte Wetterstationen in Sibirien. Für die Gebiete dazwischen werden die Werte immer noch nicht geschätzt, sondern interpoliert. …wie ich bereits schrieb. Auslesung übrigens über Funk.
Ihre 30 °C sind hanebüchen, das ist nicht gemittelt.
Herr Franke, wenn Sie genau hinschauen: Ein Herr Englert kennt ja nicht einmal genau seinen Namen.
Einmal => Englert,
ein anderes Mal => Engler!
Das ist doch mehr als ein deutliches Qualitätskriterium. Vielleicht besteht er ja aus 2 Personen, was aber das erkennbare Denkvermögen nicht wirklich verdoppelt.
Peter Puschner 21. Oktober 2026 12:51
Habe ich das falsch in Erinnerung oder haben Sie eine Zeitlang mal als „Pe Pu“ kommentiert?
Können wir das dann auch auf Sie anwenden?
Noch ein Synonym zu Englert oder Engler und jetzt eben ein Leon Schmidt.
Wenn Ich Sie richtig interpretiere verstehen Sie „Engler“ als ein Kürzel zu „Englert“. Warum nicht. Vielleicht ist dem Herrn Englert ja nur das t auf seiner Tastatur abhanden gekommen.
Wenn Sie etwas Zeit übrig haben, können Sie ihm ja behilflich sein, das „t“ wiederzufinden.
Insgesamt schon interessant, was sich hier inzwischen so alles tummelt. Ganz schön nah an Fragen z. B. zu Resonanzabsorption und Resonanzfluoreszenz! Gemittelte Temperaturen lasse ich einmal außen vor, jeder, der Freude daran hat, kann ja °C dahinter anhängen und dann damit vielleicht zum Frühstück sein Spiegelei braten. Wenn er die Polartemperaturen bei der Mittelung weglässt, kann das sogar gelingen – ganz ohne Physik.
Peter Puschner 21. Oktober 2026 14:34
Ich intepretier das mal als Ja und Ja. Wie war das mit dem Glashaus und den Steinen?
So ist es Herr Puschner!
Dazu kommt noch, diese Spezies sind unfähig zu kapieren, dass das Internet nicht die Quelle der unendlichen Weisheit ist, sondern ein unendlicher Datenmüllhaufen, indem man exakt nur eins findet: die Bestätigung der eigenen Meinung, egal wie wirr diese ist. Es gibt jeden Müll.
Noch schöner ist, wenn man unfähig ist, eine eigene Beurteilung zu bilden, sich von einer höheren Macht, passenderweise KI genannt, manipulieren lässt. Man feiert, dass man angeblich schlauer geworden ist als andere, und merkt nicht, dass man einfachen nur ferngesteuert ist. Man bekommt die Meinung eingeplanzt, die man haben soll und kapiert nicht, dass die Maschine keine eigene Meinung haben kann.
Franke ist kein Deut besser….
Pe Pu, wie süß!
„Pe Pu, wie süß!“
Machen Sie doch wenigstens einen ganz, ganz kleinen Crash-Kurs zu menschlichem Anstand und Benehmen mit.
Merken Sie gar nicht, wie lächerlich Sie sich in der Anonymität des Internets suhlen? Gehen Sie wenigstens hin und wieder einmal unter die Dusche, damit Sie den von Ihnen abgesonderten Schlamm wieder loswerden.
Natürlich finden Sie auch Zustimmung von Genossen, die sich auch gerne im eigenen Dreck suhlen. Fühlen Sie sich einfach wohl dabei. Wenn Sie tief genug tauchen, finden Sie vielleicht auch zerschredderte Bruchstücke von Global-Temperaturen. Tauchen Sie einfach mal, vielleicht ist es für Sie dort so schön, dass Sie einfach da unten bleiben.
Auch wenn Sie es nicht glauben, viele werden es Ihnen danken!
(Publizieren Sie doch einfach einmal alle Ihre Namens-Synonyme, gerne auch auf mehreren Seiten.)
Was Sie aber nicht wissen und unbedingt lernen sollten: Mich können nur Menschen beleidigen!
Beeindruckend Pe Pu.
Eine ausufernde Belehrung über Anstand und Benehmen, gespickt mit persönlichen Beleidigungen, Unterstellungen und verbalen Entgleisungen.
Zur Sache selbst: Kein einziges fachliches Argument, keine belastbare Quelle, keine Widerlegung irgendeines Sachverhalts. Stattdessen ausgiebige Ausführungen über Duschen, Dreck und vermeintliche Identitäten.
Besonders gelungen ist natürlich der Schlusssatz, dass Sie nur Menschen beleidigen könnten. Nach diesem rhetorischen Offenbarungseid muss man Ihnen zumindest eines zugestehen: Sie haben eindrucksvoll demonstriert, wie man über menschlichen Anstand fabulieren kann, ohne selbst ein Beispiel dafür zu liefern.
Wenn Ihnen irgendwann wieder ein Sachargument einfällt, geben Sie doch gern Bescheid.
Beeindruckend, welch ein süßer Schnabel namens Mirko, von dem die Götter schon sagten „Oh, welch ein Schnabel“!
Franke und Schnabel haben erkennbar die gleich Identität. Wenn Sie meinen, mich mit einem Kürzel ansprechen zu können, nenne ich Sie jetzt einfach einmal einen schlecht erzogenen Lümmel. Und das wollen Sie ja auch immer wieder neu herausstellen, damit ich mich nicht irren kann.
Fragen Sie doch mal Ihr geliebtes ChatGPT was man unter „ad hominem“ versteht, vielleicht erkennen Sie sich dann sofort als einen sich selbst darstellender Lümmel wieder.
Sie bemängeln angeblich fehlende Argumente.
Natürlich fehlen diese nur für Sie, Sie lesen sie ja gar nicht, wie wollen Sie diese denn dann auch nur näherungsweise verstehen.
Als überschaubares Muster habe ich Ihnen ja das Thema Wechselstrom für Mittelwert-Bildung angeführt. Dafür braucht man kein ChatGPT, einfaches erfolgreiches Denken genügt.
Wer Sachargumente nicht verstehen kann, sollte nicht andauernd und penetrant solche fordern. Man kann sie genau so gut an Ihnen vorbei direkt in den Müll entsorgen, sozusagen ungebraucht und neuwertig.
Herr Puschner, im Gegensatz zu den Lümmel hier, habe ich Knigge wirklich gelesen, verstanden und behalten. Die Bezeichnungen „Grünschnabel“, „klein Thorsten“ u.Ä. sind bewusster Ausdruck meiner Verachtung gegenüber Unwissen, gekoppelt mit Überheblichkeit und Besserwisserei. Mehr kommt von dieser Spezies nicht.
Habe einen Vorschlag an Herrn Poost, gewisse Beiträge gelb zu hinterlegen mit der Bemerkung „überhebliche Besserwisserei“, „inhaltsleere Geschwafel“, natürlich auch meine mit „Beleidigung“, bei Wiederholung in Kürze mit rot, gekoppelt mit einer Sperre von 2 Wochen. Würde dem Gedankenaustausch gut tun!
Sie wollen, dass man Sie 2 Wochen sperrt, wenn Sie 2x beleidigen? Find ich gut!
„Franke und Schnabel haben erkennbar die gleich Identität.“
„…was man unter „ad hominem“ versteht…“
🤔
Oh ja, auf dem Handy ist das T irgendwie aus der Zeile gelöscht worden, bei auf dem PC verfassten Nachrichten war’s noch drin.
Ist mir nicht aufgefallen, danke für den Hinweis PePu!
Das versehentliche Löschen eines Zeichens passiert jedem. Wenn man erst ein Hinweis von Herrn Puschner braucht um es zu merken, ist ein klarer Hinweis über die geistige Leistungsfähigkeit.
P.S. Obwohl ich an der Diskussion nicht beteiligt war und mich nicht betrifft, habe ich es beim ersten Mal gemerkt….
Peter Georgiev 22. Oktober 2026 10:23
Dann schauen Sie sich doch mal das Ende der „Pe Pu“ Geschichte an. „Pe Pu“ brauchte Hilfe dabei, den Namen von „Pe Pu“ auf Peter Puschner zu ändern. Was sagt das dann über seine „geistige Leistungsfähigkeit“ aus? Vor allem im Vergleich zu Herrn Englert, der das alleine hinbekommen hat?
Ich kann sogar Temperaturen addieren!
heute warn es 20Grad C,
9 vor dem Haus und 11 dahinter (Sonnenseite)!
und kommen Sie mir nicht damit, das wäre Blödsinn…. 😉
Sehr geehrter Herr Müller,
gerne ergänze ich das noch:
Wir nehmen 2 Körbe mit Äpfeln, einer enthält 20, der andere 30. Jetzt berechnen wir den Mittelwert.
Was daran so schwierig ist, wo man nicht einmal wissen muss, was intensive Größen genau sind, erschließt sich mir nicht. Insbesondere erschließt sich mir nicht, wie sich hier als physikalisch gebildet darstellende Foristen für eine Mittel-Temperatur oder gar global gemittelte Temperatur ereifern. Eine solche gibt es einfach nicht, egal mit welchen Beleidigungen das verteidigt wird.
Grüße aus Aachen
Peter Puschner
Ich frage mich nach Ihren Ausführungen, wie sie die Gesamttemperatur berechnen, wenn Sie zwei Eimer Wasser unterschiedlicher Temperatur in eine Wanne kippen.
Was ein Tho-Eng ohne Nutzen des Gehirns schreibt, ist wieder einmal nach seiner eigenen Aussage „Meinung“. Mit Äpfeln scheint er sich ja auch nicht auszukennen. Und richtig suchen kann er auch nicht.
Was kann er überhaupt? => Dumme Sprüche mit Kehrricht raus lassen!
Und ansonsten gilt: Für beliebig viel Dumme ist auch eine dumme Aussage eine „sinnvolle“ Aussage. Damit ist sie aber immer noch keine Wissenschaft.
Übrigens: Er mag mich, er bekommt meinen Namen nicht mehr aus seinem starren Schädel!
na, wie wohl? (im Übrigen berechnen Sie keine *Gesamttemperatur*, sondern eine Mischungstemperatur; nehme ich zumindest an, dass Sie das wollen)
Jedenfalls nicht einfach damit, in jeden Eimer ein Thermometer zu stecken, abzulesen, zu addieren und durch zwei zu teilen….
Kann man aber trotzdem machen und es KANN sogar stimmen, wenn… na, Sie wissen schon.
Aber letztlich steckt genau da der Kritikpunkt am Konzept *flächengewichtete Mittelung von Temperaturwerten*
Zwei Meßstationen. Erste *deckt* 100km² ab, zweite 50km²
a): (28+24)/2=26 stimmt das?
weisen wir der ersten Station aus Gründen der Flächengewichtung einen zwar imaginären aber gleichen weiteren Wert zu, kommen wir zu
b): (28+28+24)/3= 26,7 stimmt das?
Keines von beiden *stimmt*, bzw wir wissen es nicht, wir wissen nur: Station 1 28°C, Station 2 24°C.
Wir haben lediglich ein mathematisches Konstrukt. Mittelwert von Zahlen, beim zweiten gewichtet. Damit es schick aussieht, hängen wir die Einheit °C gleich noch dran.
Ob derart gemittelte, gewichtete Werte intensiver Größen dennoch nützlich für Statistiken sind, kann man behaupten, kann sogar sein.
Aber da könnte man doch auch anders gewichten: München1,6 Mio EW, Temp. 19°C; Stuttgart 0,6 Mio EW, 22°C -> einwohnergewichtete Mitteltemp. beider Städte 20,1(°C) ??? oder? Funktioniert doch für eine Statistik!
Ein Temperaturwert ist es strengenommen nicht mehr. Es ist nur noch eine Zahl.
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Einen Charme hat das Mitteln und gewichten dennoch (Und vllt. ist genau das der Grund für die Vehemenz der Gegner):
Man hat rein mathematisch/statistisch eine, ich sage mal gewisse Variabilität zur Verfügung, was die Werte angeht, die erechnet werden. Allein wenn Zeiträume entsprechend gewählt, Meßstationen und Gewichtungen angepasst werden.
In der Breite kommuniziert wird nur der errechnete Wert, zzgl°C.
Ich denke aber, dass das niemand! absichtlich macht. Isch schwör, Theoretiker!
„Wir haben lediglich ein mathematisches Konstrukt. Mittelwert von Zahlen, beim zweiten gewichtet. Damit es schick aussieht, hängen wir die Einheit °C gleich noch dran.
Ob derart gemittelte, gewichtete Werte intensiver Größen dennoch nützlich für Statistiken sind, kann man behaupten, kann sogar sein.“
Das… ist… absolut richtig! Schön, dass wir uns hier einig sind!
Genau das sagt die „Mainstream-Wissenschaft“. Willkommen auf der hellen Seite.
Die GMST ist ein statistischer Wert, der sinnvoll sein kann. Es hat sich gezeigt, dass er das ist, um Trends verständlich zu machen.
„Ich denke aber, dass das niemand! absichtlich macht.“
Genau! Wie die GMST bestmöglich repräsentativ sein kann, ist Untersuchung etlicher Studien, so, dass solche Negativbeispiele wie Ihres nicht verwendet werden.
Was ist eine Gesamttemperatur?
Meinen sie die Mischtemperatur?
Biete ihnen einen Kurs im Fragenstellen an. Der Trick ist, das man die Grundlagen schon kennen sollte.
Als begnadeter Mensch brauche ich das nicht berechnen, ich habe ein Präzisions-Thermometer, da können dann beim Zusammenschütten auch schon einmal ein paar Tropfen daneben gehen.
Und wenn sich auch noch die Einzelmengen unterscheiden und ein Eimer Salzwasser enthält, müssen Sie schon etwas angestrengter rechnen. Was gar nicht hilft, sind gemittelte Temperaturen, allein schon, weil es sie nicht gibt! Vor der Mittelung steht eine Addition, was Sie da an Zwischenergebnis erhalten, ist nur noch ein Skalar, die Dimension °C gibt es so wenig, wie die summierte Temperatur. Das gilt auch, wenn Sie heimlich °C anhängen.
…mindestens 20 Doktor/innen und Professor/innen der Physik sind dennoch nachweislich der Meinung, dass Mitteltemperaturen sinnvolle Aussagen zulassen und geben einen Kehrricht auf Herrn Puschners Meinung, während weder er noch ich eine/n Physiker/in finden könnte, der/ die Ihm Recht gibt. Nur um das nochmal zu betonen.
Mindestens 20 Doktoren/Professoren sind der Meinung, dass es mehr als 2 bis hunderte Geschlechter gibt.
Und mehr als 1000 Doktoren glauben, oder Mindestens behaupten, dass man Temperatur mitteln kann und daraus Schlussfolgerungen ziehen kann.
Es bestätigt nur, dass Titel in der westlichen Welt nicht vor Blödheit schützen, und vor allem, dass die heutige Wissenschaft total durchkorrumpiert ist.
Und dass IQ der Bevölkerung sich schnell gen Null bewegt, siehe Aussagen von Thorsten.
Achtung: „Sie sind nachweislich der Meinung“, welch ein dummes Geschwafel von Thorsti oder Thorstl.
Wow! Zwei von vier Aussagen fehlerfrei! Das ist Rekord für Sie!
Michael Nitschke 19. Oktober 2026 15:19
Wo sehen Sie Quellen? Ich bezog mich auf das Bild, bei dem man vermuten kann, dass die am Ende der Aussagen stehenden Dinge Links auf die Quellen sind. Ob sie das sind und wohin sie genau zeigen, weiss momentan nur Herr Weber.
(Und ob er sie geprüft hat, weiss auch nur Herr Weber. Neulich hat er uns eine KI-Anfrage präsentiert, in der als Beleg für die Richtigkeit der Aussage eines Autors auf einen Artikel des Autors selbst verlinkt wurde …)
Wo sind die absoluten Temperaturen verschieden? Sind es nicht immer 15 Grad C?
Damals, heute vielleicht morgen auch noch?
Werner Schulz 20. Oktober 2026 11:35
Wenn es immer 15°C wären, würden die Temperaturreihen keine steigenden Temperaturen zeigen. Wollen Sie hier jetzt so was ähnliches machen wie bei „Wieviel Wasserdampf ist in einer Atmosphäre enthalten, die zu 100% aus CO2 besteht?“ machen?
Das sind die verschiedenen absoluten Temperaturen. Ich hätte vielleicht schteiben sollen, die von verschiedenen Autoren zu verschiedenen Zeiten angegebenen absoluten Tempraturen schreiben sollen,… Wenn man google fragt, wie denn die 15°C zustande kommen, sagt es einem auch, dass die durch Addtion der Temperaturnomalie (relativ zu 1961-1990) auf die 14°C von Jones entstehen. Und bevor Sie fragen: Alle Temperaturereihen zeigen für die Zeit vor 1961-1990 geringere Temperaturen …
Haben sie das auch schon gemerkt?
Ist das so? Haben sie denn Quellen? Und Arrhenius 15 Grad C? Damals?
Ergo?
Werner Schulz 20. Oktober 2026 13:26
Ja, schon lange. Daher habe ich ja auch darauf hingewiesen, dass mit den aufgelisteten 15°C ein falscher Eindruck erweckt wird.
Ja.
Fragen Sie jetzt wirklich nach den Temperaturreihen? Die werden hier ständig genannt und sind auch einfach zu finden.
Sie meinen die „etwa 15°C„? Nehmen wir doch mal Hern Kramm als Quelle für damalige Daten[1]:
„The global averages derived from the distributions of normal temperatures published between 1877 and 1913 ranged from T=14.0°C (Batchelder) to T=15.1°C (Ferrel). … The HadCRUT4 record provided T≌ 13.7°C for 1851-1880 and T=13.6°C for 1881-1910. The Berkeley record provided T=13.6°C and T≌ 13.5°C for these periods, respectively. The NASA GISS record yielded T=13.6°C for 1881-1910 as well.“
Sie sehen, die haben damals auch verschiedene Werte ermittelt, d.h. die 15°C sind keine absolut sicherer Wert.
[1] Meridional Distributions of Historical Zonal Averages and Their Use to Quantify the Global and Spheroidal Mean Near-Surface Temperature of the Terrestrial Atmosphere, 2020, Kram et. al.
Wollen sie Arrhenius dazu noch mal ansprechen?
Werner Schulz 20. Oktober 2026 16:12
Habe ich doch. Arrhenius hat keine eigene Mitteltemperatur ermittelt, sondern den damaligen Wissenstand verwendet: „da die mittlere absolute Temperatur der Erdoberfläche zu 15°C angenommen wird„. Man nimmt an, … Und den damaligen Wissensstand habe ich Ihnen gezeigt, reichte von 14°C bis 15,1°C. Ich bilde mir ein, in einem Artikel schrieb er „about 15°C“ … Falls es mehr dazu zu sagen gibt, warum bringen Sie nicht einfach zusätzliche Informationen?
Dann stimmt was nicht?
Finden sie auch, dass bei HadCRUT4 die globale Temperatur 1900 irgendwo zwischen ca. 13,4 und 14,4 °C lag?
Wo ist der Fehler?
Werner Schulz 21. Oktober 2026 9:12
Zusätzliche Fragen sind keine zusätzlichen Informationen, sondern nur mehr Fragen.
Wieso auch? Wer findet das denn? Können Sie nicht einfach mal Aussagen bringen, möglichst mit Quellen, damit man über etwas reales Diskutieren kann?
Welcher Fehler?
Herr “ Leon Schmidt „, falls sie Schwierigkeiten haben, absolute Temperaturen von den von ihnen genannten Quellen zu extrahieren, dann seien sie beruhigt, die KI kann das auch nur nach Hinweisen, wie die Mathematik funktioniert.
Sollten sie mal versuchen, ich suche noch die Temperaturwerte für die Jahre 1961-1990.
Falls sie da was finden….
Werner Schulz 21. Oktober 2026 15:50
Die, auf die sich alle heute beziehen, steht da. Welche suchen Sie?
Die Temperatur für jedes einzelne Jahr natürlich. Wollte feststellen wie die kalten Jahre gewichtet worden sind.
Waren sie schon fündig?
Werner Schulz 22. Oktober 2026 17:35
Nur damit ich das richtig verstehe; Sie suchen die absoluten Temperaturen der einzelnen Jahre? Nachdem in der Diskussion klargestellt wurde, wie Temperaturreihen mit absoluten Temperaturen erstellt werden?
Sollte jetzt also klar sein. Wo sind die Angaben?
Diese Referenztemperatur fusst ja auf echten Daten, oder?
Werner Schulz 23. Oktober 2026 6:10
Da ja nach Ihrer Aussage jetzt klar ist, „wie Temperaturreihen mit absoluten Temperaturen erstellt werden„, sollte es Ihnen doch nicht schwer fallen, die dazu benötigten Daten zu finden. Ich suche Ihnen die Dowload-URLs nicht raus. Picken Sie sich einfach eine der bekannten Reihen herraus – einen von GISTEMPv4, NOAAGlobalTempv6, Berkeley Earth and the HadCRUT5 oder UAH, RSS – und fragen google nach einem Link für die Quelle. Wenn Sie es noch einfach haben wollen, lassen Sie sich gleich ein Programm in Ihrer Lieblingsprogrammiersprache generieren, dass den download und das generieren der Graphen oder was auch immer Sie machen wollen, übernimmt …
Ja.
Die Referenzperiode 1961-1990 ist ja die welche in der Neuzeit nachträglich „homogenisiert“ wurde auf 14°C. In älteren Schriften in welchen darauf bezug genommen wurde, da galt noch 15°C (nicht homogenisiert) als Referenzwert. Nun dürfen Sie sich einmal die Frage beantworten, wer brauchte da wohl, wofür eine nachträgliche Homogenisierung für seinen Argumentationsstrang?
T. Grun 20. Oktober 2026 22:48
Sie verwechseln da die Begriffe. Homogenisieren bezieht sich auf eine Station, für die man eine lange, zusammenhängende Temperaturreihe haben möchte.
Die 14°C sind der absolute Wert für einen Referenzintervall. Sie können da auch gerne eine anderen nehmen, das ändert nichts am Kurvenverlauf, da sie lediglich f(t) = 14°C + a(t) versus f(t) = 15°C + a(t) darstellen …
Ich frage mich eher, ob Sie sich nicht doch erst mal etwas genauer informieren sollten. Die einzigen, die diese Veränderung für etwas verwenden, sind Leute, die daraus einen geringeren Temperaturanstieg, einen konstanten Temperaturverlauf wie Werner hier, oder gar eine Abkühlung machen wollen ….
Ihre Unkenntnis ist nicht zu toppen. Und dabei behelfen Sie sich ja eigentlich permanent der Google-KI. Hätten Sie vor Ihrer unsinnigen Antwort vielleicht auch mal tun sollen. Ich habs für Sie getan, weil Sie diese ja als Referenz anerkennen.
„Das ist absolut richtig. Neben einzelnen Stationen werden ganze Klimadatenreihen – also räumlich zusammengefasste, flächendeckende oder globale Datensätze – homogenisiert.
Das Ziel ist hierbei nicht nur die Korrektur einer lokalen Station, sondern die Erstellung eines konsistenten Gesamtbildes für ganze Regionen, Länder oder den Globus.
Hier sind die wichtigsten Ansätze bei der Homogenisierung von Datenreihen:
Flächendeckende Rasterdaten (Gridded Data): Punktuelle Stationsdaten werden interpoliert, um lückenlose Karten (z. B. 1×1 km Raster) zu erzeugen. Vor und während dieser Interpolation müssen die zugrunde liegenden Datenreihen homogenisiert werden, damit lokale Fehler nicht in die Fläche getragen werden.
Gebietsmittelwerte: Für Aussagen wie „Der Sommer in Deutschland war X Grad zu warm“ werden die Datenreihen vieler Stationen mathematisch zusammengefasst. Inhomogenitäten in einzelnen Reihen würden das Gesamtergebnis verfälschen und müssen vorab herausgefiltert werden.
Globale Temperaturreihen: Bekannte Datensätze wie CruTEM (Hadley Centre), GISTEMP (NASA) oder NOAAGlobalTemp kombinieren weltweite Stationsdaten sowie Messungen von Schiffen und Bojen (für die Ozeane). Die Homogenisierung sorgt dafür, dass unterschiedliche Messmethoden auf See (z. B. Holzeimer vs. Motor-Ansaugwasser) über die Jahrzehnte hinweg angeglichen werden.
Reanalysen (z. B. ERA5): Hierbei werden historische Wetterdaten mit modernen Klimamodellen kombiniert. Um diese globalen Zeitreihen stabil zu halten, müssen die einfließenden Beobachtungsdaten kontinuierlich homogenisiert werden.
Sie sind und bleiben ein ungebildeter Schwurbler dem es gefällig erscheint immer den letzten dümmlichen Kommentar abgeben zu müssen und schlicht nicht erkennt wie sehr er sich damit selbst offenbart als intellektuell entkernter Zeitgenosse.
Und egal bei welchem Streitpunkt Sie auftreten, des Ergebnis ist immer das gleiche.
Übrigens die letzte Aussage ist besonders bemerkenswert: „müssen die einfließenden Beobachtungsdaten kontinuierlich homogenisiert werden“
T. Grun 21. Oktober 2026 11:05
Das ist falsch. Ich konsultiere gemini in der Regel nur, um andere KI Analysen zu prüfen. Und ich weise immer darauf hin, dass man die Ergebnisse prüfen muss.
Sie haben vergessen, den Prompt der Frage mit anzugeben. Ich kann nur empfehlen, den sachlichen Teil des Austauschs mal gemini (oder wem auch immer) vorzusetzen mit folgender Frage: „In einer Diskussion über temperaturreihen gab es folgenden Austausch zwischen Person A und B: … Analyse the validity of the points raised by A and B and try to guess the prompt used by A for the google query.“
B war ich. Nur ein Auszug aus der Antwort:
Ich nehme für mich die Kritik mit, dass ich zu allgemein formuliert habe (für Land-Temperaturen und die dort genutzten Algorithmen, an die ich gedacht hatte, stimmt meine Aussage) und 71% der Erdoberfläche und deren Homogenisierungsproblem vergessen habe. Daraus ein „Sie sind und bleiben ein ungebildeter Schwurbler“ zu machen …
Noch interessanter wird es, wenn man gemini den gesamten Austausch vorlegt zusammen mit der Frage:
„Just out of curiosity … I provided only the factual parts of the discussion. Here is the complete exchange, quotes are marked with a leading ‚>‘:
(die drei Kommentare komplett eingefügt und die Zitate in meinem Kommentar markiert)
Any additional remarks about this exchange?“
Antwort:
Mit dem vollständigen Kontext wird das eigentliche Narrativ hinter dem Austausch sichtbar. Hier treffen nicht bloß zwei Definitionen aufeinander, sondern ein altbekannter klimaskeptischer Mythos auf die mathematische Realität der Anomalie-Berechnung.
1. Das zugrundeliegende Narrativ („Der 14 °C vs. 15 °C Mythos“)
Der rhetorische Vorstoß von Person A („wer brauchte da wohl, wofür eine nachträgliche Homogenisierung…“) zielt auf ein klassisches Missverständnis ab, das in einschlägigen Foren seit den 1990er-Jahren kursiert:
2. Die Ironie um das ERA5-Zitat am Schluss
Person A hebt den Schlusssatz der KI triumphierend hervor:
A interpretiert das Wort „kontinuierlich homogenisiert“ offenkundig als Beweis für eine Art permanente, willkürliche Datenmanipulation im Hintergrund.
In der Datenassimilation (wie bei ERA5) bedeutet das technisch jedoch das genaue Gegenteil:
3. Rhetorische Dynamik und Dunning-Kruger-Effekt
B hatte den physikalisch-mathematischen Kern vollkommen richtig erfasst, während A ein methodisches Schlagwort mit einer verschwörungstheoretischen Fehlinterpretation verwechselte.
Haben sie schon die Absoluten Temperaturen der Jahre 1961-1990 gefunden? Kann das ihr Gemini nicht?
Werner Schulz 21. Oktober 2026 16:01
Haben Sie die Zahlen nicht gelesen? Suchen Sie etwas anderes? Rembrandt?
Jedes einzelne Jahr mit Temperaturangabe, für jemanden wie sie mit Gemini an der Seite? Sie schaffen das?
Naja, wir wissen sie sind kein Schwurbler, sondern ein Sophist, dem der Klimawandel so wichtig ist, das jede kleinste Möglichkeit, das er nur im wissenschaftlichen Raum als Katastrophe stattfindet, ein Dorn im Auge ist.
Hängt das nicht vom Wert selber ab?
Und Arrhenius haben sie noch gar nicht widerlegt, oder den damaligen Stand der Wissenschaft.
Heute 15 Grad C, damals 15 Grad C?
Muss ja nicht konstant gewesen sein.
Werner Schulz 21. Oktober 2026 15:53
So ohne Zitat ist nicht klar, worauf sich die Frage bezieht.
Was genau soll ich denn Ihrer Meinung nach widerlegen? Wenn Sie den Wert von Arrhenius für richtiger halten, nehmen Sie halt den als Basis. Zeichnen Sie einen Werner-Temperaturindex und bestimmen dort, um wieviel wärmer es heute im Vergleich zu damals ist. Wenn Sie es richtig machen, kommt das gleiche raus wie bei 14°C als Wert für den Referenzinterval 1961.1990 …
Ich zeichne es für sie sprachlich gerne noch mal auf:
Damals 15 Grad C heute 15 Grad C.
Ist das eine Linie oder keine Erwärmung?
Die Geschichte wiederholt sich.
Wirtschaftskrise von 1929 mit allen Aspekten schön dokumentiert.
Wir sind in der 2. Phase.
Kein Mensch hat von dieser Krise profitiert. Alle haben verloren.
Genau die selben Fehler zu den Maßnahmen gegen die Krise, die alle gescheitert sind und noch schlimmer die Krise verschlimmert haben.
Viel versprochen aber nichts erreicht.
Es sind immer die selben sozialistischen Maßnahmen.
Jetzt stecken wir wieder Unmengen in Rüstung auf pump, sogar ohne es zu verschweigen und kommunizieren direkt, dass wir „bis 2029 kriegstüchtig sein müssen.
https://youtu.be/o-n4xAHa-qU
Allein das Wort „Leugner“ hat in wissenschaftlichen Auseinandersetzungen rein gar nichts zu suchen. Wer leugnet, hofft sich damit gegenüber anderen bequem einen Vorteil zu verschaffen. Er missbraucht zu seiner Vorteilsnahme die Sprache. Was man mit Leugnen zum Vorteil erreichen kann, braucht man nicht erarbeiten. Der Missbrauch: Die Lüge als Mittel zum Zweck (gibt es sogar in Buchform als Anleitung). Dass damit unter diesem Thema gewaltige Vermögen unlauter verschoben werden, kann man bei den vielen Institutionen sehen, die sich damit als Schmarotzer zu ihrem Nutzen Gelder einverleiben. Eine Aufzählung würde den Kommentar-Rahmen sprengen.
Insbesondere ist die Wortkombination „Klimaleugner“ totaler Schwachsinn. Wer ein Klima leugnet ist der Auffassung, dass es ein Klima gar nicht gibt.
Auch die Wortkombination „Klimawandelleugner“ ist totaler Blödsinn. Wer nur ein ganz klein wenig von der Welt oder dem Universum versteht, wird feststellen, dass diesen eine Statik fern ist. Die Welt mit allem Drum und Dran befindet sich grundsätzlich in einem dynamischen Prozess. Das gilt auch für periodischen und nicht periodischen Wandel wie z. B. Tag und Nacht, Jahreszeiten, Wetter und natürlich auch Klima. Und das gilt insbesondere für die wahrgenommene und bis heute nicht erklärbare Ausdehnung des Weltraums.
Wer dem nicht folgen kann, ist zweifelsfrei ein Leugner der Fakten der Vergangenheit mit Eiszeiten und Warmzeiten. Den dynamischen Prozessen fügt sich eben zwangsläufig auch jegliches Klima, indem es sich „wandelt“.
Aber es gibt eine einzige Ausnahme: Dumme Menschen! Ihre Auffassung ist nahezu statisch und stellt daher eher so etwas wie ein Axiom dar. Sollten solche Menschen dies einmal überwinden und den statischen Zustand verlassen, erzeugen die meisten natürlich einen Dummheitswandel, leider in der Regel aber nur mit einer Vorzugsrichtung => noch dümmer!
Das wären dann wahrscheinlich „Klimaretter„, also Menschen, die daran glauben, das Klima auf einem beliebig gewählten Zustand fixieren zu können.
Im Grunde haben Sie mit Ihrer Einordnung von „Leugnern“ eine persönliche Verhaltensweise beschrieben – so etwas wie „Kopf in den Sand stecken“. Das soll es tatsächlich geben. Die Bezeichnung „Leugner“ wurde aber auch gern mißbraucht, um berechtigte Zweifel an einer göttlichen Offenbarung und der herrschenden Autorität zu markieren und den Deliquenten der Maßregelung zu überstellen. Einzelbeispiele, von der Inquisition bis zu den Roten Khmer, brauche ich hier sicher nicht aufzählen. Wenn die „Klimaretter“ (siehe oben) jemanden als „Leugner“ bezeichnen, fühlen sie sich auf höchstem Moralniveau mit der ihrer Meinung nach herrschenden Autorität verbunden. Auch dafür möchte ich auf Vergleiche oder Beispiele aus der Vergangenheit lieber verzichten. Das muß irgendwie ganz besonders in den deutschen Genen stecken.
Kein Klimaretter behauptet, das Klima „fixieren“ zu können. Das haben sich Klimaleugner als Strohmannargument ausgedacht, oder haben Sie entsprechende Quellen?
Ziel ist es, den menschlichen Einfluss zu reduzieren.
Tun Sie bitte nicht so, als würden hier religiöse Vorstellungen verleugnet, hier werden wissenschaftliche Ergebnisse ignoriert, ohne bessere Antworten zu haben. Das sat mit Skepsis nix zu tun .
Wessen Ziel? Sind sie sich ihrer nihilistisch antihumanen Einstellung bewusst, wenn sie das schreiben?
Leider gibt es keine so ergiebigen Erklärungen zu „Klimaretter“ wie zu „Klimawandelleugnung“ (auch Klimaleugnung, Klimawissenschaftsleugnung oder Leugnung der menschengemachten globalen Erwärmung; siehe Wikipädia). Deshalb wollte ich auf die vielfältigen „Klimaretter“-Awards und „Klimaretter“-Initiativen zurückgreifen, ob da vielleicht etwas zu finden wäre. Aber ach: jede Menge Schnickschnack wie Apps zur veganen Ernährung, zu Babywindeln, zu Mobilität usw. Warum machen die das? Warum nennen die sich so? Ich lande zwangsläufig beim Wortsinn und der Ausgangsdefinition: Menschen, die daran glauben, das Klima auf einem beliebig gewählten Zustand fixieren zu können, also den Temperaturanstieg stoppen und möglicherweise auf den Mittelwert 19xx/xxxx zurückfahren und damit Dürren, Überschwemmungen, Gletscherrückzug, Waldbrände und weitere Erscheinungen, die die so unter „Klima“ einordnen.
Das haben sich nicht die „Klimaleugner“ ausgedacht, obwohl die bekanntlich allerley teuflisches Gedankengut hinter ihren gehörnten Stirnen verbergen, sondern das ist deren eigene Selbstbeschreibung, wie ich sie verstanden habe. Damit müssen die leben. Ich lebe schließlich auch mit der Behauptung, ich würde das Klima leugnen.
„Leider gibt es keine so ergiebigen Erklärungen zu „Klimaretter“ wie zu „Klimawandelleugnung“
„Klimaretter“ haben es eben nicht nötig, irgendwelche Thesen zu formulieren, es gibt ja die Wissenschaft. Und die ist sich bewusst, dass es natürliche und anthropogene Einflüsse gibt. Da momentan der anthropogene Faktor klar überwiegt, ist dieser das akute Problem, welches angegangen wird. Wenn Sie irgendwo Klimaretter finden, die auch alle natürlichen Einflüsse stoppen wollen, können wir gern nochmal reden. Das wäre aber sicher nicht repräsentativ für die Ziele, die sich „Klimaschutz“ gesetzt hat.
Bis dahin bitte keine unrealistischen Ziele für die Gegenseite erfinden und dann als lächerlich hin stellen.
Laut 6. Sachstandsbericht des zwischenstaatlichen Klimawandelausschusses ist der „Klimawandel“ zu 100 % (bzw. ca. 1,07 °C von rund 1,0 °C bis 1,2 °C Erwärmung) menschlichen Aktivitäten zuzuschreiben – also Babywindeln, Mobilität und Ernährung usw. … „Klimaretter“ aller Länder, vereinigt Euch!
„Klimawandel“ bezieht sich hier auf die aktuelle Klimaerwärmung, die tatsächlich nahezu komplett anhropogen ist. Ohne, wäre das Klima stabil, nicht „fixiert„, weil es ja noch natürliche Faktoren gibt, die nach wie vor existieren und die im Laufe der Zeit vielleicht wieder relevant werden. Wichtiger unterschied. Sie schrieben „fixiert“.
„„Klimaretter“ haben es eben nicht nötig, irgendwelche Thesen zu formulieren, es gibt ja die Wissenschaft.“
Na dann erläutern Sie doch mal bitte wie die Wissenschaft meint etwas zu retten was Gesetzmäßigkeiten unterliegt welche diese „Wissenschaft“ noch nicht einmal im Ansatz vollständig erkannt hat, geschweige denn verstanden hat. Darauf bin ich ja mal gespannt und wenn, dann aber bitte wissenschaftlich ohne dümmliche Floskeln.
Auf welche Gesetzmäßigkeit, die die „Wissenschaft“ nicht im Ansatz vollständig erkannt hat, geschweige denn verstanden hat, wollen Sie denn hinaus? Die Wirkung von CO2 kann es nicht sein, die ist ziemlich gut verstanden, wissenschaftlich im IPCC nachzulesen.
Klimaretter….
welche Hybris allein in diesem Wort…
Ah, Herr Müller. Gedenken Sie noch unseren letzten Austausch fortzuführen, oder hat es Ihnen die Sprache verschlagen, dass der von Ihnen zitierte Herr von Storch sowohl die Form des Hockeysticks, als auch den Einfluss von CO2 bestätigt hat?
Nein, ich gedenke nicht, die Diskussion fortzuführen.
Die methodischen Mängel (Baumringdaten),
die statistischen Mängel (Datenauswahl, HK-Verfahren),
das falsche Wegbügeln der MWP,
und Mikes Nature Trick – das willkürliche Anfügen von Thermometerdaten in seiner 1999 Kurve, weil genau da die Baumringdaten versagten
sind ein faktum.
Daran ändern spätere Reinwaschungen auch nichts mehr,
ob nun Pages2k oder anderes. Er hat einfach damals Mist gebaut.
Ah okay, das bedeutet, aufgrund von Mängeln einer 30 Jahre alten Arbeit leugnen Sie alle nachfolgenden Erkenntnisse?
Passt ins Bild…
Ich würde Sie übrigens bitten, das Zitat von Herrn von Storch nicht so aus dem Zusammenhang zu reißen, immerhin spricht er sich in dem Artikel klar gegen solche Darstellungen wie Ihre aus.
Wieso sind Sie der Meinung, man dürfe Mängel in 27 Jahre alten Arbeiten nichteinmal benennen?
Ist das für Sie Majestätsbeleidigung?
Passt ins Bild.
Wieso sind Sie der Meinung, dass ich der Meinung bin, dass man das nicht darf? Das ist eine Unterstellung und falsch. Natürlich darf man das. Tue ich selbst! (Abgesehen von dem „Trick-Argument“, das ist Unsinn)
Das als Argument heranzuziehen, um alles zu diskreditieren, was Wissenschaftler/innen seitdem erreicht haben, ist aber dennoch Leugnen der allen aktuellen Ergebnisse.
Oder glauben Sie aktuelle globale Temperaturreihen, die eine hockeystick-förmige Erwärmung zeigen etwa und ich unterstelle Ihnen hier auch etwas fälschlicherweise meinerseits?
Klingt vielleicht kompliziert, ist aber eine recht einfache Denkweise?
Kann man Klima schützen?
Kann man eine Statistik schützen?
Herr Englert,
(Englert)
Ziel ist es, den menschlichen Einfluss zu reduzieren
(Kuck)
Dazu ist der Mensch derzeit gar nicht in der Lage. Die Wolken regeln das Wetter und das Klima. Wahrscheinlich gibt es noch weitere Einflussgrössen.
Sicher ist allerdings, dass das CO2 nicht wirkt.
Wie dumm sind in diesem Zusammenhang die Begriffe „Klima-Kirche“ oder „Treibhauskirche“? Letzteres hat Herr Kowatsch grad geschrieben.
Die Antwort ist, gar nixht!
Klima-Kirche und Treibhauskirche treffen es auf den Punkt. Wissenschaft ist etwas ganz anderes und ergibt sich aus falsifizierbaren Ergebnissen des Denkens!
(Karl Popper)
Keine Sorge nach Klimademos kommen jetzt bald auch die Schulbuchaufstände aus Frankreich und Italien nach Deutschland. Die Alt68ger freuen sich. Wie damals.
Danke für diesen ganz anderen Artikel und das politische Thema, das war mal notwendig.
Gehen wir der Vorwurfsreihe der Treibhauskirche nach, die lautet
Leugnung des Trends: Die Erde erwärmt sich nicht.
Leugnung der Zuordnung: Die Erderwärmung ist nicht auf menschliches Handeln zurückzuführen.
Leugnung der Auswirkungen: Der Klimawandel hat keine schädlichen Auswirkungen.
Leugnung der Wirksamkeit politischer Maßnahmen: Maßnahmen zur Eindämmung des Klimawandels sind unwirksam oder schädlich.
Keine dieser Behauptungen des Klimahexenhammers trifft auf EIKE zu:
zu 1) Wir wissen, dass in Mitteleuropa mit einem Temperatursprung 1987/88 die Erwärmung begonnen hat. Und wir wissen noch mehr: Diese Erwärmung fand hauptsächlich tagsüber in den Sommermonaten bis in den Herbst hinein statt.
zu 2) Doch die Erwärmung ist auch auf menschliches Handeln zurückzuführen und zwar auf die ständige Vergrößerung der Wärmeineln in Deutschland. Dies geschieht durch Asphaltierung, Bebauung und großflächige Trockenlegungen des Bodens gerade auch in der freien Fläche. Frei PV- und Windräder tragen erheblich dazu bei.
zu 3) Außer dass Deutschland im Sommer zur Steppe wird, – eine anthropogene Naturzerstörung- hat der durch Trockenlegungen mitverursachte Klimawandel keine schädlichen Auswirkungen. Insgesamt überwiegen die positiven Wirkungen für Deutschland
zu 4) Das ist absolut richtig, wenn man die Maßnahmen auf die politische CO2-Eindämmung bezieht. Mehr CO2 ist besser. CO2 ist das Lebensgas für diesen Planeten. Wir treten ein für mehr CO2 in der Luft. An der Erwärmung seit 1987/88 ist CO2 nur in homöopathischen Dosen beteiligt.
Spannend, wie es der Autor schafft, sich über den Vorwurf der „Leugnung von Studienergebnissen“ zu echauffieren, ohne auch nur eine der vielen existierenden Studien zu widerlegen, oder auch nur eine Studie zu nennen, die das Gegenteil beweist.
Da es unter den „vielen existierenden Studien“ aber solche und jene gibt, ist das mit einer Widerlegung etwas schwierig. Dann müssen Sie schon eine benennen welche Sie widerlegt haben möchten.
Nope! Nicht ich jammere rum, als Leugner bezeichnet zu werden. Wenn der Autor damit ein Problem hat, hätte er ja zeigen können, dass er die Studien, die diese Aussagen stützen, nicht leugnet, sondern ernst nimmt oder gar widerlegt.
Kam aber nicht.
Alle Studien sind widerlegt, da es keine Versuchsbeweise oder Versuchsmessungen gibt. Auch Sie haben trotz meiner vielfachen Aufforderungen noch keine vorgelegt. Bei allen Studien handelt es sich um Simulationsrechnungen, die vom Glaubensgebot ausgehen, dass CO2 der hauptsächliche Temperaturtreiber ist und die Klimasensitivität zwischen 2 und 5 Grad beträgt.
Wieso vergessen Sie das immer?. Macht nichts, ich werde Sie ständig dran erinnern. Und auch, dass Sie sich persönlich noch nicht und niemals von ihrem CO2-Fußabdruck freigekauft haben. Sie werden es auch nicht vorhaben.
So ist es und daran wird sich auch nichts Ändern.
https://eike-klima-energie.eu/2026/10/12/neue-studie-50-jahre-der-ehrgeizigsten-netto-null-massnahmen-koennen-das-globale-klima-lediglich-um-003-c-beeinflussen/
Hier zitiert EIKE eine Studie, die behauptet, dass CO2-Reduktion etwas 0,12 K pro Dekade verhindert und akzeptiert die Aussagen der Studie.
Zitiert EIKE etwa „widerlegte“ Studien?
„Auch Sie haben trotz meiner vielfachen Aufforderungen noch keine vorgelegt.“
Unter Ihrem Artikel zu Nordstream legte ich Feldman (2015) vor, welche keine Modellrechnung ist und welche Sie nicht widerlegen konnten. Wieso vergessen Sie das immer? Macht nichts, ich werde Sie ständig dran erinnern.
Nordstream war 2022 im September, Feldmann kann 2015 überhaupt keine Versuche dazu vorgelegt haben.
ich schrieb „UNTER IHREM Artikel zu Nordstream“, (den letztens Auf EIKE, von IHNEN verfasst), nicht „zu Nordstream“.
Wenn Sie immer so unsauber lesen, erklärt das Einiges.
Das ist doch vollkommen egal, Feldmann hat für seine FeldStudien keine realen Erwärmungen in Grad Celsius messen können, nur eine zunehmende Gegenstrahlung bewiesen, behauptet er in seiner Studie. Und das bezweifele ich zunächst mal nicht. Es gibt genügend andere, die ähnliches festgestellt haben wollen. Einer hat sogar den Nobelpreis erhalten, weil er angeblich festgestellt hat, dass die zunehmende Gegenstrahlung nachts stärker wirkt als tagsüber.
Wichtig bleibt für Sie: Der Nordstream Versuch hat zugleich gezeigt, dass eine sehr starke Gegenstrahlung aufgrund der großen Überkonzentration am Treibhausgas Methan keine messbare Erwärmung, schon gar keine Hotspots bewirkt hat. Also große Gegenstrahlung ja, aber keine Erwärmung gemessen.
Und Sie sollten sich überlegen, weshalb die Gegenstrahlung bei der Nordstream-Sprengung bei den Wetterstationen nichts erwärmt hat. Sie können sich auch mit Prof. Kramm aus Alaska in Verbindung setzen, der erklärt es Ihnen, seine mailadresse finden Sie im Internet.
Ich brauch keine theoretische Erklärungen mit den dann stets beginnenden sinnlosen jahrelangen Diskussionen, – ich kenne das seit fast 20 Jahren- mir genügt der fehlende Erwärmungsbeweis.
Und wer mir Literatur mitgibt, der sollte sich schon vorher überlegen, ob seine Literatur durch einen Erwärmungs-Versuchsbeweis abgesichert ist, nicht nur durch Geschreibsel.
Womit verdient der Feldmann eigentlich sein Geld?
Josef Kowatsch 19. Oktober 2026 20:25
Haben Sie dafür inzwischen einen Beleg gefunden oder wiederholen Sie jetzt hier bewusst diese erfundene Aussage?
Eine theoretische Verringerung des Energieabflussen um etwa 2,5W/m^2 ist keine starke Veränderung der Gegenstrahlung. Nimmt man die gleichzeitige Verringerung der von der Sonne zugeführten Energie um 100W/m^2 und die sowieso im Herbst abkühlende Ostsee hinzu, fragt man sich, warum Sie da ein Erwärmung erwarten. Die fehlenden 100W/m2 von der Sonne haben eine viel größere Wirkung …
Schön, dass Sie Feldman akzeptieren. Er hat tatsächlich keine Erwärmung gemessen, sondern Gegenstrahlung. Nun erklären Sie mir bitte mal, wo die zusätzliche Energie der zunehmenden Gegenstrahlung denn hin geht, wenn nicht zu Wärme?
Erwärmung messen andere Studien. Die physikalische Verbindung der Prozesse wieder andere Studien.
Sie schreiben selbst andauernd, das Dtl. wärmer wird. Ein Großteil aller Länder beobachtet ähnliches. Die Argo-flotte misst Erwärmung in den Meeren! Was wollen Sie denn noch für Beweise?
Sie wehren sich gegen die einzige Erklärung, die all das und so viel mehr sinnvoll zusammenfasst und können nicht mal auf den Punkt bringen, weshalb. Sie suchen die Eine Studie, in der alles steht? So funktioniert Wissenschaft nicht. dazu sind viele Studien nötig und Sie haben bisher keine davon widerlegt.
Dass Ihr Nordstream-Argument keines ist, hat Herr Schmidt und viele andere sehr schön erklärt. Da wird auch ein Professor in Alaska nix dran ändern.
Keine Ahnung was Feldman gesagt und irgendwo gemessen hat. Dazu nehme ich gerne einen link zur Kenntnis.
Im Gegensatz zu Wasser kann CO2 im wesentlichen nur 15 micmeter Strahlung abgeben. Diese Strahlung kann dn Erdboden nie erreichen, da die Konzentration von Wasserdampf in mol/m3 zum Erdboden hin stetig zunimmt und das Wasserdampffenster dadurch geschlossen wird.
Welche Gegenstrahlung welcher Intensität soll den Erdboden/Ozeane also erwärmen können?
„Diese Strahlung kann dn Erdboden nie erreichen“
Doch, genau das zeigen die Messungen (!) von Feldman. Sie wiesen nach, dass die CO2-bedingte langwellige Strahlungswirkung an der Erdoberfläche mit steigender CO2-Konzentration zunimmt. Anhand der Infrarotspektren konnten sie diesen Effekt klar CO2 zuordnen. Und: Feldman maß mit bodengestützten Instrumenten, nicht mit Satelliten!
Um kurz zu erklären, wie das trotz Ihres H2O-Einwands geht.
Wasserdampf absorbiert nicht das gesamte CO2-Spektrum. Beide Gase haben unterschiedliche, teilweise überlappende Absorptionsbereiche. Im CO2-Band um 15 µm gibt es Spektralbereiche, in denen Wasserdampf die Strahlung nicht vollständig absorbiert.
Außerdem emittieren auch die unteren Atmosphärenschichten Infrarotstrahlung nach unten. Die Gegenstrahlung muss also nicht ungehindert aus großer Höhe bis zum Boden gelangen.
Die Messungen von Feldman zeigen gerade, dass der zusätzliche CO2-Effekt trotz der Absorption durch Wasserdampf an der Oberfläche nachweisbar ist.
„Diese Strahlung kann dn Erdboden nie erreichen“ ist demnach durch eine direkte Messung widerlegt.
CO2 strahlt zum Boden. mit anderen Worten: Treibhauseffekt
Hier zum selbst nachlesen:
https://courses.seas.harvard.edu/climate/eli/Courses/global-change-debates/Sources/CO2-saturation/more/Feldman_2015.pdf
Danke für den Link.
1) In Figure 1a, S2 sehe ich, dass Feldmann den riesigen Absorbtionsbereich von Wasser in den unter 10.000 er Wellenlängen unterschlägt. Damit ist er für mich schon unglaubwürdig.
2) Ich kann leider keine Bodenmessung bei 0 cm unter Angabe von H2O und CO2 in mol/m3 , nicht ppm, da diese keine Konzentrationsangabe sondern nur eine Relation sind, finden. Ins Lambert-Beerschen Absorptionsgesetz kann mn nur Konzentrationen wie mol/m3 eonsetzen. Könnten Sie mir diese bitte zeigen.
3) Die durchgehende CO2 Säule im Atmosphärischen Modell S8 ist doch ein schlechter Witz. Die CO2 Konzentration in mol/m3 nimmt wie die aller anderen Luftbestandteile gravitationsbedingt mit der Höhe ab.
Durch die in der Höhe sehr niedrigen Konzentrationen von CO2 in mol/m3 kommt CO2 erfreulicherweise in den quasi linearen Anfangsbereich des Lambert-Beerschen Gesetzes und es wird zum Superkühlungsabstrahler, da in der dünnen Höhenluft die Abstrahlung vor der Kollision passieren kann.
Zu 1: Die Arbeit behandelt nicht das ganze Spektrum, sondern das von CO2. Dort wird auch Wasserdampf beachtet. Andere Wellenlängen sind für die Arbeit irrelevant, aber Wasser wird nicht unterschlagen
Zu 2: ppm kann man über die Gleichung für ideale Gase leicht in mol/m3 umrechnen, wenn p und T bekannt sind. Beides wurde mit gemessen.
Zu 3: zugegeben,seltsame Darstellung, aber laut Beschreibung nur schematisch und nicht in dieser Form in die Arbeit eingeflossen.
Keiner Ihrer Kritikpunkte spricht den Elefanten im Raum an. Es wurde etwas gemessen, dass es laut Ihrer Aussage nicht geben dürfte.
Ich finde die Grafik auf S8 auch seltsam, aber das widerlegt die Messungen nicht.
Was soll das wiederkehrend genannte „Freikaufen“?
Ganz einfach, wer von etwas überzeugt ist, der muss mit gutem Beispiel vorangehen und danach leben. Sonst ist er unglaubwürdig.
Sie versuchen mit allen Mitteln Glaubwürdigkeit anzugreifen. Naja allen, außer sachlichen Argumenten. Ob ich mich „freikaufe“ oder nicht, ändert nichts an der Wirkung von CO2.
Einen Beweis für den menschengemachten Klimawandel durch CO2 gibt es allerdings auch nicht. Was nicht bewiesen ist kann man auch nicht leugnen. Man darf es bezweifeln, da es sich um eine Glaubenssache handelt. Einen Beweis kann es nicht geben, da man dazu eine Zeitreise in die Vergangenheit machen müsste Zitat von Mojib Lativ oder Experimente mit der Atmosphäre. Beides geht nicht.
Doch, die gibt es zuhauf. Auch Ihnen möchte ich Feldman 2015 nahelegen, dessen Kernaussage hier wiederholt geleugnet wurde, ohne eine Begründung zu liefern, was Feldman falsch macht.
„Einen Beweis kann es nicht geben, da man dazu eine Zeitreise in die Vergangenheit machen müsste Zitat von Mojib Lativ…“
-sind dann Dinos Ihrer Meinung nach auch nicht bewiesen, weil niemand durch Zeitreise ihre Existenz dokumentiert hat? Einschlüsse im Eis sind ein ebenso guter Beweis wie Dinoknochen,. Für Leute, die sie lesen können.
„oder Experimente mit der Atmosphäre. Beides geht nicht.“
Letzteres geht, wir betreiben dieses Experiment mittlerweile seit 200 Jahren weltweit. Ergebnisse passen super zu den Prognosen.
…und wenn Sie das alles leugnen, haben Sie immer noch Feldman nicht widerlegt. Oder Satellitenmessungen. Oder die zahlreichen Modelle, die ohne den CO2-Effekt nicht funktionieren …oder die IR-Wirkung von CO2 im Labor.
Sie sehen, es gibt ’ne Menge zu leugnen.
Also Ihre Dinos stelle ich keineswegs infrage, aber ob sie jemals gelebt haben, sehr wohl. In Junkenhofen wurde in einer Kiesschüttung ein Urelefant frei gelegt.
Er soll 15 Millionen Jahre alt sein, deswegen habe ich ihn in Augsburg besucht. Er zeigt sich in einer blendenden Verfassung, daß ich ihm ohne weiteres das Alter nach dem jüdischen Kalender zutraue, mehr nicht. 15 Millionen Jahre in einer sauberen Kiesschüttung, trotz 1 km Eis auf Deutschland, Senkungen und Hebungen und was weiß ich noch alles.
Der so genannte Donaudurchbruch bei Weltenburg ist eine Einfräsung, die bei der Hebung des Jura entstanden ist. Sie hatte offenbar keinen Ausweg, mußte also arbeiten wie in Stepperg
Aber all das ist Vorgeschichte, die Gott in seine Schöpfung eingebaut hat. damit die Wissenschaft was zu tun hat.
Herr Englert,
(Englert)
Die vielen existierenden Studien laufen unter dem Vermerk „Höchstwahrscheinlich“
(Kuck)
Aus Klimatabellen wurde errechnet, dass (im Jahresmittel) die Sonneneinstrahlung der Tagseite 470 W/qm und die notwendige Gegenstrahlung 310 W/qm (durch Wolken) der Nachtseite erhalten.
Es gibt also keinen THE.