Unser Referent Prof. Fritz Vahrenholt, ehemaliger RWE-Manager für Erneuerbare Energien, sprach vor kurzem mit vielen anderen Experten beim konservativen Berliner Kreis der CDU (wir berichteten ).
Er sprach wie gewohnt mit Leidenschaft über das Thema Erdgas-Import, Kriegsfolgen, und mögliche Lösungen nach Doppel-Ausstieg aus Kohle und Kernkraft. Er fragt, warum eigentlich niemand an die riesigen Braunkohlevorkommen in Deutschland denkt…. Fazit: Die Energiewende Merkels ist gescheitert. Im Saal: Applaus!
44 Kommentare
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Was ich aber kritisiere, ist Vahrenholts wiederkehrende Behauptung, CO2 wäre ein das Klima erwärmendes Gas! Das ist schon in seinem Buch „Unerwünschte Wahrheiten“ der einzige Themenbereich, für den er keinen einzigen Beleg nennt. Alle anderen Themen im Buch werden mit wissenschaftlichen Studienergebnissen gestützt, nur die Treibhaustheorie nicht!
Er selbst führt auch noch vor, wie AMO und Temperaturkurve korrelieren, trotzdem beharrt er auf CO2-Erwärmung. Das soll wer verstehen …
Die folgende Grafik ohne nachträgliche Korrekturen mit Basis 0° K aus einem anderen Thread rückt die Verhältnisse in ein realistisches Bild und straft jegliche Krisenbehauptung der Lüge:
Bei der feucht-adiabatischen Betrachtung (Polytropenexponent 1,23) kommt man auf eine Temperatur im Kontaktbereich der Oberfläche von T = 287,8 K und bei der trocken-adiabatischen Betrachtung (Polytropenexponent 1,4) erhält man eine Temperatur im Kontaktbereich der Oberfläche von T = 303,4 K.
Die Schlussfolgerung ist, dass die „trockene Atmosphäre“, also das „Treibhausgas Wasser“ in all seinen Aggregatzuständen ist nicht in der Atmosphäre vorhanden, mit einer höheren Temperatur an der Oberfläche verbunden ist.
Sollte doch logisch sein!
Und der Prof. Fritz Vahrenholt ist für mich nichts weiter als ein Schaumschläger.
Mfg
Werner Holtz
Leute auf dem Grundschüler Niveau kann man auch leichter betrügen. Das Experiment gelingt auch mit Argon. Und das strahlt nun garantiert nicht.
Daraus merkt man, dass Sie keinerlei Ahnung haben, davon wovon Sie reden. Diese Gase können nur das abstrahlen, was sie vorher an Lichtquanten absorbiert haben. Da Argon weder absorbieren, noch abstrahlen kann, und das Experiment trotzdem gelingt, müssen Sie klären, woran das liegen mag. Vielleicht gibt es ja noch andere physikalische Eigenschaften, die beide gemeinsam haben? Finden Sie es raus und melden sich dann wieder.
Ganz genau, DAS IST ja der Treibhauseffekt!? Fragen Sie mal Ihren Kollegen Herr Göhring, der hat das verstanden und spricht sogar von „Sättigungen“ bei diesem Vorgang. Dass Argon keinerlei Strahlung absorbiert und auch keine abgibt, wäre mir neu.
Wir sprachen von einem Experiment, das mit Argon genauso funktioniert wie mit CO2. Argon kann nicht strahlen, CO2 kann es. Die Erklärung dafür bleiben Sie schuldig.
Machen wir mal ein Experiment. Zwei gegenüberliegende Platten gleichen Materials und Masse. Sie sind durch nicht wärmeleitendes Material getrennt; der Strahlungsaustausch wird dadurch aber nicht eingeschränkt. Wir tun einfach so, als gebe es das. Die Platte A hat eine Temperatur X (T X) gemessen mit IR-Themometer. Die Platte strahlt also mit T X. Die Platte B hat die gleiche T X. In den Zwischenraum bringen wir trockenes Gas mit T X ein. Egal welches Gas drin ist, die Temperaturen der Platten ändern sich nicht. Das gilt auch, wenn CO2 drin ist.
Platte B wird sehr schnell (Zeitkonstante 0; wir denken das wäre möglich) auf eine höhere Temperatur T Xwarm gebracht. Die Platte A hat in dem Moment immer noch die T X. Es gibt auch keinen Grund, warum sie die Strahlung einstellen sollte; sie gegenstrahlt. Nach einiger Zeit haben aber alle die gleiche T Xlau. Diese ist nur dann T X+( (T Xwarm – T X)/2), wenn dazwischen Vakkum ist. Je nach Gas, wird die ausgeglichene Temperatur etwas darunter liegen, aber für jedes Gas eine andere. Und es geht unterschiedlich schnell.
Nun polieren wir Platte A so, dass ein Spiegel vor Neid erblasst. Die Experimente wiederholen wir. Ist zwischenden Platten Vakuum pasiert nix. Das kann jeder mit seiner Themoskanne selbst nachvollziehen. Sobald jedoch Gas dazwischen ist, erfolgt der Temperaturausgleich. Bei gleichem Gas wird sich die gleiche Temperatur einstellen, wie bei unpolierter Platte. Die Zeitdauer bis zum Ausgleich ist aber größer.
Wir stellen fest:
Bei gleichen Temperaturen ändert sich nix. Auch dann nicht, wenn das böse CO2 dazwischen ist.
Bei ungleichen Anfangstemperaturen stellen sich je nach Gas eine typische Temperatur ein. Der Ausgleich erfolgt unterschiedlich schnell.
Bei ungleichen Anfangstemperaturen und pollierter Platte erfolgt der Ausgleich langsamer, aber auch auf die gastypische Temperatur, wie bei unpollierter Platte. Ist Vakuum zwischen den Platten erfolgt kein Ausgleich.
Natürlich ist das nur unter Idealbedingungen richtig. Es wird immer fehlerbehaftet sein. Chemie ist das… Physik ist das…
Das Experiment muss auch für die Fragestellung geeignet sein. Ein solches Experiment wurde hier auf Eike von Herrn Schnell vorgestellt. Hier mal ein Diagramm seiner Ergebnisse:
Wie man im Diagramm sieht, hat eine Veränderung der CO2-Konzentration eine Auswirkung auf die Temperatur ….
Das schöne am Experiment von Herrn Schnell ist, dass man prüfen kann, ob die thermischen Eigenschaften oder die radiativen Eigenschaften die Ursache für die Temperaturerhöhung ist. Man kann den Versuch mit einem Gas wiederholen, dass vergleichbare thermische Eigenschaften hat, aber im Infrarotbereich nicht absorbiert und emittiert. Ändern sich dort die Temperaturen nicht auf vergleichbare Weise, dann sind es die radiativen Eigenschaften, die die Temperaturveränderung bewirken.
Es ist halt nich so einfach, eine Apparatur zu bauen, die 12km hoch ist. Da muss man die Höh anders nachbilden. Aber sie können das Ergebnis in der realen Atmosphäre prüfen. Herr Schnell resümiert, dass die Ursache der Temperaturerhöhung der verringerte Energiefluss zur kalten Platte ist und dass die Wirkung mit der Temperturdifferenz zwischen den Platten steigt. Sie können in der realen Atmospjäre messen, ob die Infrarotstrahlung nach oben hin abnimmt – Radiosonden messen so etwas z.B.
„CO2 wäre ein das Klima erwärmendes Gas“ Ein Sockelwert, warum nicht? Die Atmosphäre hält ja Sonnenenergie. Die Frage ist nur, wie lange CO2 wirkt. Antwort: Sättigung ist jetzt fast erreicht
Danke für die Antwort Herr Göhring.
Na sowas! Kaum erklärt jemand etwas, schon macht ihm Putin einen Strich durch die Rechnung. Ts, ts,ts
Das Gleiche bei der Gas für Rubel Show. Niemand zahlt in Rubel, es muss aber auf die Gazprom Bank in Euro gezahlt werden. Euro-Konten westlicher Banken sind oder werden beschlagnahmt, daher wäre die „alte Bezahlung “ praktisch Gas geschenkt. Polen hat sich mit Gasreserven ausgestattet und macht dicke Backen, weil man russisches Gas revers aus Deutschland bekommen. Bulgaren braucht Gad vor allem fürs Heizen, im Moment kaum. Wes kälter wird, machen Polen wie Bulgarien den Rückzieher. Alles Show.
Und wie Norwegen Bulgarien beliefert, können Sie nicht wirklich erklären.
Polen übersteht einen Winter nur, wenn im Sommer die Speicher randvoll mit Gazprom-Gas gefüllt sind. Auch wenn dieses Gas aus Deutschland kommt und teurer ist, der Ursprung bleibt Russland. Die Lieferungen aus Nor reichen nur, um dass die Speicher nicht schon im Jan leer sind. Und zum Füllen auch nicht.
Wenn die Informationen zutreffen und keine „russische Propaganda“ sind, bezogen die Polen und Ukrainer schon die ganze Zeit russisches Gas als sogenanntes „Revers-Gas“: es wird faktisch oder nur virtuell russiches Gas nach Polen gepumpt. Dabei profitiert Polen (a) von den durch langfristige Verträge günstigen Preisen der „Deutschen“ und (b) der/die/das blöde BRDler*In bezahlt es mit höheren Preisen, als nötig.
* linkezeitung.de/2022/04/29/nach-der-absage-an-gazprom-polen-bezieht-gas-aus-deutschland
* http://www.anti-spiegel.ru/2021/hauptsache-gegen-russland-auch-zum-eigenen-schaden-die-ukraine-kauft-gas-20-bis-30-teurer-ein-als-noetig
* http://www.anti-spiegel.ru/2021/das-ende-des-gas-revers-der-wahre-grund-fuer-kiews-veraergerung-ueber-den-neuen-gasvertrag-ungarns
* linkezeitung.de/2021/10/02/das-ende-des-gas-revers-der-wahre-grund-fuer-kiews-veraergerung-ueber-den-neuen-gasvertrag-ungarns/
Bitte um Korrektur, falls dies nur russische Propaganda ist!
Wieso Klima-Verdummung? Es geht nur um Macht. Und bisher haben nur die die Macht erreicht, denen es gelang die Dummen aufgrund von deren Dummheit benutzen zu können.
Wer erinnert sich noch an die mehr als 37 °C, die Ende des letzten Jahrhunderts in Norddeutschland erreicht wurden? An denen war damalsder Mensch schuld. Nur wie kann das sein? Es gab die danach nie wieder und es wird kälter. Und das trotz des angeblich vom Menschen gemachten Klimawandels.
Wie war das noch mit dem richtigen Glauben? Hieß das nicht: Glaube nur an das, was Du selber gefälscht hast?
Es wird höchste Zeit, dass wir die Geldwechsler aus dem Tempel jagen! – Es ist einfach unglaublich, dass niemand von den vielen Entscheidungsträgern bemerkt haben will, dass 30.000 Windmühlen und einige km^2 Solarzellen mit einem Beitrag von 5% zum Primärenergiebedarf ein Fliegenschiss waren, sind und in alle Zukunft bleiben müssen! –
Na gut, wir beziehen langfristig 50% des Erdgases aus Rußland, Rußland braucht langfristig das Geld dafür. Wenn wir uns nicht weiter von den Amerikanern zum Narren machen lassen, ist dieser Handel bombensicher! Wie war das doch im Jahr 1991? Noch unter Gorbatschow war Deutschland gerade frei gelassen worden, als 21 Staaten – darunter die Ukraine – die Sowjetunion verließen. In Moskau herrschte Chaos . Der oberste Sowjet gestattete der Ukraine die Mitnahme von 420.000 Soldaten. Die Mitnahme der ewig russischen Gebiete Donbass und Krim mit dem wichtigsten russischen Kriegshafen Smolensk war offenbar solange kein Problem, bis ein Putsch eine USA freundliche Regierung in den Sattel hob und die „NATO sich anschickte, die Wartung der russischen Atom U-boote zu übernehmen“.
Ob wohl Hoffnung besteht, dass man bald wieder realistische Beiträge in den Klimazeitschriften veröffentlichen kann, um endlich den „an deutsche Physik“ erinnernden CO2 Klimaschwachsinn wieder aus der Welt zu schaffen?
Deutschland ist nicht „freigelassen“, Deutschland ist immer noch besetztes Land. Es gibt nur einen Waffenstillstand, keinen Friedensvertrag. Werfen Sie einen Blick in Ihren Reisepaß…
Da steht Europäische Union oben drauf und unten drunter Bundesrepublik Deutschland. Und sonst steht da nix weiter drin.
„von den Amerikanern zum Narren“
Voricht vor Einseitigkeit. Deutschland wird als Beute gesehen und lädt in- und ausländische Schnorrer ein. Staaten haben keine Freunde, nur Interessen.
Fritz Vahrenholt und Hans-Werner Sinn machen ja auch kolossale Fehler. Ein Schritt vor, zwei zurück. Vahrenholt und sein CO2-Denkfehler und Sinn mit seiner feigen, lächerlichen Unterwürfigkeit gegenüber der linken Münchner Möchtegern-Wissenschafts-Schickeria et al (vgl, sinngemäße Aussage von Sinn, nach einem guten Vortrag, vor einigen Jahren, zur Unsinnigkeit der Energiewende: „Wer bin ich, die Mehrheit der Wissenschaft in Frage zu stellen?“. Wenn eine dumme Mehrheit behauptet, ohne Beweise, der Mensch sei an allem schuld, dann will ein Herr Sinn, das nicht in Frage stellen.).
Was sind denn „realistische Beiträge“ in Zeitschriften?
Und was soll eine „Klimazeitschrift“ sein?
Irgendwann hab ich mal an der Uni in HH gelernt: Das Klima ist ein 30-jähriges lokales Mittel von meteorologischen Meßwerten.
Der DWD schreibt kurz: >>Das Klima ist definiert als die Zusammenfassung der Wettererscheinungen, die den mittleren Zustand der Atmosphäre an einem bestimmten Ort oder in einem mehr oder weniger großen Gebiet charakterisieren.<<
Mal einige Fakten. Unsere Gasspeicher sind derzeit zu 1/3 gefüllt. Das reicht im Winter für die Versorgung über ca. 2 Wochen, bei keinen weiteren Gaslieferungen. Da Norwegen und Co. aber noch liefern, reichen die Reserven im nächsten Winter für etwas über 1 Monat. Wenn die Speicher zum Winter voll wären, hätten wir im Winter noch genug Gas, im Frühjahr 2023 wäre aber Schicht im Schacht. Derzeit werden in Deutschland 2 LNG Terminals gebaut. Die können aber auch nur einen kleinen Teil des russischen Gas ersetzen. Das LNG wird dafür von Asien nach Deutschland umgeleitet. Wir kaufen dann den Asiaten das Gas weg. Zudem gibt es einen Getreidemangel. Wir kaufen derzeit den Afrikanern und Co. das Getreide weg. Das wird in Afrika und Asien zu Notständen führen. Es wird Hunger und Energiemangel in Teilen von Afrika und Asien geben. Und dann werden die Leute hier in Deutschland wieder behaupten, dass liegt alles am Klimawandel und zur Nothilfe aufrufen!
Was ich derzeit beobachte, die Leute hamstern schon Speiseöl, Toilettenpapier, Mehl … Im Winter geht es dann richtig los. Im Sommer wird noch gefeiert, bis das Gas, Öl im Ostdeutschland und Lebensmittel knapp werden. Und die Leute sich dann verwundert anschauen und sagen, dass haben wir nicht ahnen können.