Hier zunächst eine Kurzmeldung von WUWT vom 25. März 2025:
Vorhersagen mittels KI? Nun, alles ist besser als das UK Met.-Office
Anthony Watts
Via Eurekalert: Ein neues KI-Wettervorhersagesystem, Aardvark Weather, kann zehnmal schneller und mit tausendmal weniger Rechenleistung genaue Vorhersagen liefern als derzeitige KI- und physikbasierte Vorhersagesysteme, so eine heute (Donnerstag, 20. März) in Nature veröffentlichte Forschungsarbeit.
Aardvark wurde von Forschern der Universität Cambridge entwickelt, die vom Alan Turing Institute, Microsoft Research und dem Europäischen Zentrum für mittelfristige Wettervorhersage unterstützt wurden, und liefert eine Blaupause für einen völlig neuen Ansatz zur Wettervorhersage, der das Potenzial hat, die derzeitige Praxis zu verändern.
Link: https://wattsupwiththat.com/2025/03/23/ai-forecasting-well-anything-is-better-than-the-met-office/
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Meldung vom 27. März 2025:
„Eine Mini-Eiszeit steht bevor“, bekräftigt Professor Valentina Zharkova in einem neuen Interview.
Professor Valentina Zharkova weigert sich nach wie vor, den Globalisten in Sachen Klima zu folgen. Die angesehene Sonnenphysikerin hat eine Botschaft, welche die Propaganda durchbricht: Die Erde kühlt sich ab und erwärmt sich nicht, und die Sonne ist dafür verantwortlich.
In einem kürzlichen Interview mit Freedom Research sagt sie es ganz klar: Wir treten in ein Grand Solar Minimum ein, einen natürlichen und zyklischen Rückgang der Sonnenaktivität, der historisch gesehen zu niedrigeren Temperaturen weltweit führt.
Laut Zharkova erwarten wir in den nächsten 30 Jahren weltweit einen Temperaturrückgang von etwa 1°C. Das hat nichts mit CO₂ oder menschlichen Emissionen zu tun – es ist ausschließlich solar bedingt.
Anstatt die Kohlenstoffhysterie nachzuplappern, präsentiert Zharkova eine weitaus elegantere – und durch Beweise untermauerte – Erklärung.
Die Umlaufbahn der Sonne ist nicht statisch. Sie wird auf subtile Weise durch die Anziehungskraft von Jupiter, Saturn und den anderen Gasriesen gestört. Dieses „solare Wackeln“ beeinflusst die Energieerzeugung und damit auch das Klima der Erde auf tiefgreifende Weise.
Es ist die Bewegung der Sonne um das Baryzentrum des Sonnensystems, die diese langfristigen Veränderungen bewirkt, erklärt sie. Nicht menschliche Aktivitäten. Nicht Kohlendioxid.
Dieses „Taumeln“ verursacht natürlich sowohl eine Erwärmung als auch eine Abkühlung, und während Zharkovas Arbeit auf eine Rückkehr zur globalen Erwärmung bis zum Jahr 2600 hindeutet – von vielleicht +3°C bis +3,5°C – ist ihre unmittelbare Sorge die Abkühlung…
Der klimaindustrielle Komplex lehnt die Sonnenaktivität und andere natürliche Einflüsse aktiv ab, weil die Anerkennung von etwas anderem als den CO₂-Emissionen der Menschheit ihre gesamte globale Kontroll-Agenda untergraben würde.
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Zwei Meldungen vom 28. März 2025:
Nikolov fordert Svensmark heraus
Der Physiker Ned Nikolov stellt eine seit langem bestehende Theorie von Henrik Svensmark in Frage, wonach die durch die magnetische Aktivität der Sonne modulierte galaktische kosmische Strahlung (GCR) das Klima der Erde beeinflusst, indem sie die Wolkenbildung in tieferen Schichten der Troposphäre fördert.
Nach Svensmarks Theorie sollte mehr kosmische Strahlung zu mehr Wolken und einem kühleren Planeten führen; weniger Strahlung sollte die Wolkendecke verringern und zu einer Erwärmung führen.
Aber „reale Daten haben eine weitere Klimatheorie zunichte gemacht“, schreibt Nikolov.
Seit 1980 ist die Zahl der Sonnenflecken zurückgegangen, was auf eine geringere magnetische Aktivität der Sonne hindeutet, während der Fluss der kosmischen Strahlung zugenommen hat. Dem Modell von Svensmark zufolge sollte dies zu mehr Wolken und einer Abkühlung führen. Stattdessen sind die globalen Temperaturen seither stetig gestiegen – das Gegenteil von dem, was die Theorie nahelegt!
Die unten stehende Grafik, die Nikolov auf X veröffentlicht hat, zeigt einen klaren Zusammenhang: Die Sonnenfleckenaktivität ist zurückgegangen, die kosmische Strahlung ist gestiegen, aber die globalen Temperaturen (gemäß den offiziellen Daten) sind gestiegen. Dies widerspricht dem erwarteten Ergebnis, wenn die kosmische Strahlung ein dominierender Faktor wäre.
Nikolovs Schlussfolgerung ist eindeutig: Das derzeitige Verständnis dessen, was die Wolkenbedeckung der Erde – und damit auch ihre Temperatur – beeinflusst, muss überdacht werden: „Neue Grundlagenforschung ist erforderlich, um die Triebkräfte der Wolkenalbedo zu verstehen“.
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Neue Studie untergräbt Meereis-Narrativ
Eine neue Studie, veröffentlicht in Science Advances (Feb 2025) zeigt, dass die Veränderungen der globalen Meereiskonzentration (SIC) zwischen 1980 und 2008 eine kühlende Wirkung auf den Energiehaushalt der Erde hatten – und nicht, wie oft behauptet, eine Erwärmung.
Der Hauptgrund dafür ist einfach: Während das arktische Meereis zurückging, nahm das antarktische Meereis zu, und die Abkühlung durch die Zunahme des antarktischen Meereises überwog die wärmende Wirkung des arktischen Verlustes. Wie die Autoren klar feststellen:
„Die globale SIC-Reduktion führt zu einer planetarischen Abkühlung während dieses Zeitraums … aufgrund der durch das antarktische SIC-Wachstum induzierten Strahlungskühlung.“
Die Studie unterstreicht auch, dass das räumliche Muster der Meereisveränderung viel wichtiger ist als der globale Durchschnitt. Modelle, die alle Eisverluste gleich behandeln, übersehen diesen entscheidenden Punkt. Wenn das Eis in der Arktis verschwindet, wird der Erwärmungseffekt teilweise durch Rückkopplungen wie erhöhte Abstrahlung aufgehoben. In der Antarktis hingegen führt die Eiszunahme zu einer erheblichen Abkühlung, ohne dass es zu solchen Rückkopplungen kommt.
Entscheidend ist das Ergebnis der Studie, dass es seit etwa 1875 keine Nettoveränderung des Strahlungsantriebs (ΔR) durch globale SIC-Zu- oder Abnahmen gegeben hat. Dies untergräbt eine der Standard-Behauptungen der Alarmisten – nämlich dass das schmelzende Meereis eine unkontrollierbare Erwärmung verursacht.
In Kürze:
– Zwischen 1980 und 2008 führte die Entwicklung des globalen Meereises zu einer Abkühlung, nicht zu einer Erwärmung.
– Die Zunahme des antarktischen Meereises hatte einen stärkeren Einfluss als der arktische Verlust.
– In den letzten 150 Jahren hat das Meereis keinen Netto-Strahlungsantrieb verändert.
– Globale Durchschnittswerte sind irreführend – das Muster ist wichtiger als die Menge.
Dies ist keine Spekulation, sondern basiert auf idealisierten und auf Beobachtungen beruhenden Modellexperimenten, die mehrere Meereis-Datensätze verwenden. Die Ergebnisse sind solide.
Während sich die Schlagzeilen also weiterhin auf das schrumpfende arktische Eis konzentrieren, macht diese Studie eines deutlich: Der Gesamteffekt der Meereisveränderung auf das Klima wurde überbewertet – und in den letzten Jahrzehnten völlig missverstanden.
[Hervorhebung im Original]
Übersetzt von Christian Freuer für das EIKE
Wir freuen uns über Ihren Kommentar, bitten aber folgende Regeln zu beachten:
@ Ordowski
Ich habe Sie immer wieder darauf hingewiesen das in ihrem Link (https://klimawandel-schule.de/sites/default/files/2022-08/wissenschaftliche_erlauterung_treibhauseffekt_experiment_lmu-physik.pdf ) die von Ihnen angeführten Zitate bzw. Versuchserweiterungen nicht auftauchen. Sie verwenden eine andere Quelle als Sie mir mitgegeben haben. So wird eine Diskussion nie zu Ziel führen. Ich habe daraufhin mich mal im Netz umgesehen und noch eine Erweiterung zu den Hintergründen des Experimentes gefunden.
https://klimawandel-schule.de/sites/default/files/2024-06/wiss._hintergrund_und_bemerkungen_zum_experiment_zur_warmeabsorption_durch_co2.pdf
Vielleicht erklärt das einige Ihrer Fragen.
Schicken Sie mir bitte die Links wenn Sie sich auf etwas beziehen.
Herr Sahla,
die Arbeit vom Herrn SIrtl ist leider nicht mehr im Netrz verfügbar. Sie können ja selber bei der UNI Freiburg diese ja mal anfordern, da steht alles haarklein beschrieben:
So unter anderem:
„Diese Arbeit beschreibt die Entwicklung eines physikalischen Schulversuchs zur phänomenologischen
Untersuchung der Absorption thermischer Strahlung durch verschiedene
atmosphärische Gase. Das Experiment ermöglicht damit Schülerinnen und Schülern
der Oberstufe einen experimentellen Zugang zu den grundlegenden physikalischen Ursachen
des Treibhauseffekts – eines Themas, dem im naturwissenschaftlichen Unterricht
zunehmende Bedeutung beigemessen wird.“
Und
„Als Strahlungsquelle kann prinzipiell jede Wärmequelle, beispielsweise eine Kerze, ein
Bunsenbrenner oder auch eine Baulampe mit hoher Leistung verwendet werden. Entsprechend
der Temperatur und Art dieser Wärmequellen strahlen diese aber Spektren
ab, welche unterschiedlich gut für den Versuch geeignet sind. Allgemein sei darauf
hingewiesen, dass eine Simulation der Erdstrahlung nicht hinreichend realisierbar ist.
Entsprechend der Erde müsste die Quelle bei einer Temperatur von 15 °C abstrahlen,
und aufgrund der einhergehenden, geringen Strahlungsleistung vollständig gegen die
weitaus größeren Strahlungseinflüsse der Umgebung abgeschirmt sein. Da dies nicht
hinreichend realisierbar ist, muss im Experiment ein Strahler verwendet werden, dessen
Temperatur deutlich über der Umgebungstemperatur liegt, und dessen Spektralverteilung
folglich zu kürzeren Wellenlängen hin verschoben ist. Dieser Umstand verhindert
einen quantitativen Rückschluss aus den Messdaten auf die Absorptionseigenschaften
der Gase im Spektralbereich der Erdstrahlung, und damit einen Rückschluss auf
die Treibhauswirksamkeit der Gase3″
Und
„Der rot dargestellte Temperaturverlauf im Innern des Messrohrs zeigt ebenfalls eine
deutliche Abhängigkeit vom verwendeten Experimentiergas. Liegt die Temperatur mit
Luft noch bei rund 33 °C, so steigt sie mit Kohlendioxid nach einer anfänglichen Abkühlung
aufgrund der kühleren Temperatur des eingefüllten Gases auf über 34 °C an. Diese
Beobachtung entspricht den Erwartungen einer Erwärmung aufgrund der zunehmenden
Absorption thermischer Strahlung durch das Gas, und wird in einschlägiger Literatur
auch gerne als experimenteller Beleg für die Erwärmung der Atmosphäre als Folge
eines CO2-Konzentrationsanstiegs angeführt [13]. Auch der Temperaturabfall nach
Einbringen des nicht absorbierenden Gases Stickstoff passt gut ins Bild. Es ist durchaus
richtig anzunehmen, dass eine zunehmende Absorption thermischer Strahlung zu einer
Temperaturerhöhung führt, geringere Absorption folglich zu einer Abnahme der Temperatur,
jedoch darf der aufgenommene Temperaturverlauf keinesfalls als Bestätigung
dieses atmosphärischen Effekts interpretiert werden. Entsprechend der Theorie müsste
demnach mit Methan eine hohe Temperatur im Innern des Rohres vorliegen, mit Argon
eine ähnlich tiefe wie mit dem ebenfalls nicht absorbierenden Stickstoff. Die Messung
zeigt hier jedoch einen widersprüchlichen Temperaturverlauf: mit Methan sinkt die
Temperatur ab, während sie mit Argon sogar auf einen höheren Temperaturwert als
mit Kohlendioxid ansteigt“
Un das ist der Titel der Arbeit:
Absorption thermischer Strahlung
durch atmosphärische Gase
–
Experimente für den Physikunterricht
vorgelegt von
STEFAN SIRTL
angefertigt bei
PROF. DR.HORST FISCHER
12. November 2010
Auch bei den besten der Klimaforschung:Gerhard Gerlich und Ralf D. Tscheuschner, nicht zu vergessen, Prof.Dr.Kramm!
Kann man nachlesen:
„Der Punkt, der hier diskutiert werden sollte, war die Beantwortung der Frage, ob der behauptete
atmosphärische Effekt eine physikalischen Basis hat. Die ist nicht der Fall. Zusammenfassend
gesagt, gibt es keinen Treibhauseffekt, insbesondere keinen atmosphärischen
CO2-Treibhauseffekt, weder in der Theoretischen Physik, noch in der Ingenieursthermodynamik.
Es ist daher nicht legitim, daraus Vorhersagen herzuleiten und sie als Beratungslösung
f¨ur Ökonomie und regierungsübergreifende Politik zu verkaufen“
Somit ist eigentlich für jeden Menschen, der seinen gesunden Menschenverstand noch benutzrn kann, sofort klar:
Nur die Sonne ist unser Ofen, wenn weniger Sonnenstrahlung die Erde trifft, (Winter auf der Nordhalbkugel), wird es bitter kalt!
oder:
https://de.wikipedia.org/wiki/Jahr_ohne_Sommer
Ich denke unterm Strich würde die Erde ohne CO2 wärmer werden!
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Ausgerechnet dem CO 2 eine erwärmende Wirkung – genannt Treibhauseffekt – herbei
modelliert zu haben, ist eine der größten Fehlleistungen der Wissenschaftler.
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
So bleibe ich dabei:
Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
https://www.co2-kuehlt-die-erde.com
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Moin, bitte kürzer fassen.
Ich habe die Arbeit gefunden. (https://www.yumpu.com/de/document/view/8525265/absorption-thermischer-strahlung-durch-atmospharische-gase#) Das von Ihnen angeführte Zitat ist auch darin enthalten. Es geht aber noch weiter. Es wird auch der Grund für den Erwartungen widersprechenden Verlauf genannt.
„Der Grund für diesen, den Erwartungen widersprechenden Verlauf, liegt in den unterschiedlichen thermodynamischen Eigenschaften der Gase. Gase besitzen neben verschiedenen Wärmekapazitäten auch spezifische Wärmeleitfähigkeiten, leiten thermische Energie also unterschiedlich gut. Die Wärmeleitfähigkeit eines Gases bestimmt damit die Fähigkeit, Wärme in Richtung eines kühleren Feststoffes abzuführen.“
Ich will jetzt nicht alles rauskopieren und mache es kurz. Das Rohrmaterial (Glas) wurde gewechselt und mit einem Plexiglasrohr entsprechen die Ergebnisse der Erwartung. Im Text sind die Zusammenhänge ausführlich beschrieben. Die Arbeit umfasst 112 Seiten. In dem Link von mir, wurde auch kurz darauf eingegangen.
Hier noch das Bild dazu:
Ich gehe mal davon aus, dass Ihnen die Originalarbeit nicht vorliegt. Jetzt können Sie sich mal überlegen, warum Ihre Quelle diese Arbeit sinnentstellt zitiert.
Und sie haben es richtig rauskopiert. Das Experiment gibt keinen Rückschluss auf die Treibhauswirksamkeit der Gase. Das entspricht genau dem, was ich schon mehrfach geschrieben hatte. Das Experiment demonstriert die Absorption. Die Absorption ist ein Grundpfeiler des Treibhauseffektes. Die Lehrkraft muss nun dieses Experiment in die Unterrichtsstunde einbauen.
@ Dieter Sachs
Ich glaube zum Verständnis muss da noch einiges erklärt werden.
Die Transmission bzw. Absorption ist von der Stoffmenge abhängig die das Licht (Stahlung) durchdringen muss. 1m³ Luft hat in 10 km Höhe nur noch etwa ein Drittel der Masse des einen Kubikmeters in Bodennähe. Daraus folgt das nur noch ein Drittel des CO2 in diesem Kubikmeter ist. Die Absorption des CO2 nimmt also mit der Höhe ab obwohl die Konzentration gleich bleibt.
Das CO2 Absorbiert bei drei Wellenlängen im nennenswerten Umfang.
– bei ca. 2500 nm; Wasserdampf absorbiert hier auch voll. D.h. Wenn das CO2 nicht da ist, wird der Bereich vom Wasserdampf absorbiert und gelangt auch nicht zur Erde.
– bei ca. 4700 nm; Der Wasserdampf würde diesen Teil durchlassen. Je mehr CO2 vorhanden ist umso weniger erreicht dieser Bereich den Boden
– bei ca.15.000 nm; Der Wasserdampf überdeckt diesen Bereich nur teilweise. Wenn CO2 nicht da ist, würde zu großen Teilen der Wasserdampf diesen Bereich absorbieren.
Das Ganze ist aber bei der Sonneneinstrahlung relativ unwichtig, weil in diesen Bereichen die Sonnen nur noch sehr kleine Anteile in ihrem Licht hat. Für die Abstrahlung der Erde spielt es eine viel wichtigere Rolle. Immerhin ist die Sonne mit ihren 6000K auch deutlich wärmer als die Erde mit ihren rund 300K.
… und die Spaghetti-Ernte ist in diesem Jahr wieder besonders gut.
BBC: Spaghetti-Harvest in Ticino | Switzerland Tourism
Eine Bestätigung von meiner Seite für die zyklische Abkühlung
„Laut Zharkova erwarten wir in den nächsten 30 Jahren weltweit einen
Temperaturrückgang von etwa 1°C. Das hat nichts mit CO2 oder
menschlichen Emissionen zu tun – es ist ausschließlich solar bedingt.“
findet sich hier:
https://eike-klima-energie.eu/2024/07/07/die-klima-zyklen-sind-planeten-gemacht-vorbestimmt-und-konstant/
und eine Bestätigung von meiner Seite für die nächste Warmperiode:
„Dieses „Taumeln“ verursacht natürlich sowohl eine Erwärmung als auch eine Abkühlung,
und während Zharkovas Arbeit auf eine Rückkehr zur globalen Erwärmung
bis zum Jahr 2600 hindeutet – von vielleicht +3°C bis +3,5°C – ist ihre unmittelbare Sorge die Abkühlung…“:
findet sich in
der Grafik ECC_1613AD_2767AD.jpg
Siehe auch
ECC_doc.pdf (https://magentacloud.de/s/6jP9e97DTTyEWBq)
und
SUN_SYSTEM_ECC_2023_2100.pdf (https://magentacloud.de/s/bgpFeBNrsQQEsdi)
Die wievielte Abkühlung in der EIKE-Ära ist das eigentlich? Da sie so überzeugend vorgetragen wurden und doch nicht eintraten, stärkt das doch eigentlich die CO2 These. Trotz der zu erwartenden Abkühlung gab es ein noch viel stärkeres Ereignis und führte zu einer Erwärmung. Da die Sonne ja jetzt als Ursache wegfällt und sämtliche weitere kosmische Faktoren ausfallen, muss die Ursache wohl auf der Erde zu suchen sein. Das CO2 Argument scheint mir das logischste.
Die Aussage von der Frau Zharkova stammt bestimmt aus ihrem veröffentlichten Artikel auf „Scientific Reports“ der aber wieder zurückgezogen wurde (https://www.nature.com/articles/s41598-020-61020-3). Ein weiterer Link bezieht sich auf den Inhalt (https://www.newscientist.com/article/2209895-journal-criticised-for-study-claiming-sun-is-causing-global-warming/).
Sie sind zu ungeduldig, und neigen daher offenbar zu Schnellschüssen, Klimaänderungen dauern, auch wenn Greta Panik verbreiten wollte, oder?
Mein Post bezieht sich nicht nur auf diesen Beitrag. Der Herr Varenhold hatte schon für ab ca. 2010 eine Abkühlung versprochen und es mit den Sonne begründet. Diese Vorhersage ist jetzt schon 15 Jahre überfällig. Da keine Erklärung kam warum die Abkühlung ausfiel, ist sein Argument ja noch gültig. Was hat dann aber für die Erwärmung gesorgt? Die Sonne war es ja nicht.
Die Frau Zharkova kommt jetzt auch mit der Sonne und prophezeit eine Abkühlung. Sollen wir jetzt 30 Jahre warten um festzustellen, dass auch dieses Argument nicht trifft? Der Artikel wurde kurz nach dem Erscheinen zurückgezogen. Das ist jetzt schon einige Jahre her. Für ihre These braucht es keine neuen Experimente. Ein erneutes Nachrechnen genügt. Die Computer sind heute leistungsfähiger als damals. Ihre Aussagen hätten schon längst bestätigt werden können.
Aus diesen Vorhersagen fehlt mir die Erkenntnis. Wenn durch die Wirklichkeit eine These falsifiziert ist, kann man nicht weiter daran festhalten.
Und verbrannt sind wir auch noch nicht, oder
Herr Sahla, das CO2 beeinflusst nicht die Temperatur der Erde. Die notwendige Gegenstrahlung liefern in der Nacht die Wolken. Die Wolken decken die Erde zu, so dass in der Nacht die Erde nur einen Wärmeverlust von 53 W/qm erleidet. Die Oberflächenstrahlung der Erde in der Nacht beträgt 363 W/qm. Die Differenz zwischen der Oberflächenstrahlung und dem Wärmeverlust der nächtlichen Erde gibt an, welchen Wert die Gegenstrahlung (310 W/qm) beträgt. Nur die Tag-Halbkugel wird von der Sonne bestrahlt. Bei einem Albedo von 0,3118 beträgt die solare Einstrahlung 470 W/qm. Die Bilanz auf der Tag-Halbkugel lautet: Einstrahlung (470 W/qm) = Wärmeverlust in der Nacht (53 W/qm) + Oberflächenstrahlung der Tag-Halbkugel (417 W/qm). Am Tag wird keine Gegenstrahlung benötigt!!
„Es ist die Bewegung der Sonne um das Baryzentrum des Sonnensystems, die diese langfristigen Veränderungen bewirkt, erklärt sie. Nicht menschliche Aktivitäten. Nicht Kohlendioxid.“
Bemerkenswert, Valentina Zharkova und EIKE-Kommentator Frank Wähner hier mit der gleichen These. Die allerdings sehr gut nachrechenbar ist, sodass selbst korrumpierte Alarm-Forscher nicht daran vorbei kommen. Deshalb, sorry, höchstwahrscheinlich eine schöne, aber unrichtige These. Entscheidend ist, ob die großen Planeten den Abstand Erde/Sonne stark genug beeinflussen, um die Temperatur-Schwankungen zu erklären.
Offen bleibt, ob die +3 oder 3,5 Grad bis 2600 ebenfalls Folge der Bewegungen des Baryzentrums sein sollen. Im Gegensatz zum Baryzentrum ist der CO2-Anteil an der Erwärmung, inklusive der komplizierten Verstärkung/Abschwächung, weder beweis- noch berechenbar. Was die korrumpierte Alarm-„Forschung“ weidlich ausnutzt.
Deutschland-Kurier exklusiv: US-Forscher Willie Soon vergleicht die Klima-Schwindler mit der Mafia!
https://youtu.be/2hJQ6g9cEBU
Das Verfahren in Vancouver ging von 2011 bis 2019
Michael Mann hat keine Beweise für seine Behauptungen vorgelegt.
https://www.bccourts.ca/jdb-txt/sc/19/15/2019BCSC1580.htm
Übersetzung
https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/neue-wege/michael-mann-gegen-tim-ball-bizarrer-streit-ums-klima-beendet/
„As soon as someone tells you it’s warming, the reply you give is: Since when?“
Geologist, Prof. Ian Plimer: „We have been cooling down for the last 4000 years. It’s all about when you start the measurements.“
„If you take measurements from the Medieval Warming, we’ve cooled…
2024_05_08
https://x.com/wideawake_media/status/1788534641479041031?t=tMmw9FbXdGjk2FUmoU3cpw&s=03
Michael Mann und seine Anwälte wurden vom DC Court wegen „bösgläubigen Handelns“ bestraft, da sie fehlerhafte Beweise vorlegten und gegenüber der Jury und dem Gericht falsche Angaben machten. Entscheidung hier https://www.dropbox.com/scl/fi/yixcqfv4h1idp1xt5elo7/2025.03.12-Order-Granting-Def-s-Sanctions-Mots.pdf
hier zum 97% Mythos
es waren 0,54% Verwirrte (mindestens 4 davon haben Ozonloch genannt)
Klimawandel – John Cook Studie (97%) mit Excel analysiert
2020_01_08
https://youtu.be/aR2bl32ObU0
„US-Forscher Willie Soon vergleicht die Klima-Schwindler mit der Mafia!“
Ich kann zwar einem Willie Soon nicht das Wasser reichen, aber auf den Vergleich bin ich auch schon gekommen. Also muss der Vergleich stimmen…
Nur um sicher zu gehen, dass Sie hier nicht falsche Dinge verbreiten, sollten Sie sich mal diesen Prozess genauer ansehen. Soweit ich es verfolgt habe gab es zum Thema der Hockeystick-Kurve noch keinen Prozess. Bisher gab es nur Prozesse wegen Verleumdung. Ihr Link zu TichysEinblicke gibt den Sachverhalt falsch wieder.
Ball wurde nicht freigesprochen. Der Prozess wurde ohne Urteil beendet. Ich denke M. Mann wollte sich nur gegen Verleumdung wehren. Er wollte allen zeigen, dass er eine persönliche Verunglimpfung nicht hinnehmen wird. Ob das in dieser Art schön ist, sei dahingestellt. Die Aussagen von T. Ball waren aber auch nicht schön.
Inzwischen gibt es viel mehr als nur die eine Studie zum Konsens in der Wissenschaft. Sie kommen alle zu einem ähnlichen Ergebnis. Das Thema ist eigentlich durch.
Da haben Sie recht, für die Glaubenskongretation ist das Thema durch, oder?
Da sich alle auf die erste Studie dieser Art zu diesem Thema stürzen und alle weiteren ca 10 Studien nicht angegriffen werden, scheinen sie deutlich weniger Fehler zu enthalten. Für mich ist die Erkenntnis wichtig. Nicht wer sie als erster hatte.
hier aus engl. Aufzeichnungen

Und?
Es ist kalt in England. Und es war schon immer so!
Über die neuesten wissenschaftlich „hervorragenden“ Klimaprognosen des PIK kann man hier (wieder einmal) etwas Amüsantes lesen:
https://wattsupwiththat.com/2025/03/30/wrong-daily-mail-global-warming-is-not-spiraling-out-of-control/
Für Alarm gegründet und für Alarm bezahlt. Und niemand liefert mehr Alarm als PIK/Potsdam. Alarm-Verdummung per Computer, der nicht-falsifizierbare potsdämliche Alarm-Wahn – die potsdämliche Klima-Wahn-Sekte. Der Alarm-Wahnsinn hört erst auf, wenn in der Politik Verstand einkehrt und kein Geld mehr für potsdämlichen Klima-Wahn verplempert wird.
Woran man den Klimaschwindel sofort erkennt
Seit dem es regnet oder schneit, haben die Menschen Angst vor schlechtem Wetter. Deshalb gibt es den Wetterbericht, der so gut wie nie stimmt, aber immer noch genügend „Abnehmer“ findet und es gibt die Grünen, die es verstanden haben, sich mit der Angst der Menschen vor Kälte und Hitze ein lukratives Geschäft aufzubauen und die Politik zu beherrschen.
Das Klima wandelt sich seit dem Urknall (wenn das Theaterdonner nicht schon viel früher angefangen hat) und wird sich auch dann noch weiter wandeln, wenn die Menschheit längst und „Gott sei Dank“ von diesem Planeten wieder verschwunden ist. Sicherlich, die Umwelt kann man schonen oder zerstören, das Klima jedoch macht, was es will, egal, ob eine CO2-Steuer erhoben wird, oder man das Tempo drosselt.
Die grüne Peters hat nun behauptet, die Zunahme von Erdbeben seien ebenfalls dem Klimawandel geschuldet. Eine wirklich steile These. Man könnte auch behaupten, das Whisky-Glas läuft über, wenn das Eis schmilzt, aber es gibt leider immer noch genügend gehirngewaschene Leute, die so etwas glauben.
Der Autor Mathias Priebe hat nun auf X mal aufgelistet, woran man den Klimaschwindel erkennt:
1) Nie zuvor in der Geschichte mussten Wissenschaftler weltweit mit Geld überschüttet werden, um etwas zu finden, das unbestreitbar schon immer da war.
2) Wenn dir 25 Jahre lang erzählt wird, dass theoretische Berechnungen zeigen, dass die Welt in 25 Jahren untergehen wird – Jahr für Jahr für Jahr – dann darfst du nach 30 Jahren spätestens anfangen zu zweifeln! Ich tat es bis ca. 2010 auch kaum – nur Mut!
3) Nie zuvor wurde mit Statistiken und Grafiken so viel Schindluder getrieben wie zur Förderung der Klimahysterie. Durchschnitte aus beliebigen Jahrzehnten aus unterschiedlichsten Messverfahren werden mit Tagesspitzen bei der Temperatur verglichen – wissenschaftlicher Nonsens. Genau wie die „globale Durchschnittstemperatur“ ohne Aussagekraft ist – auf einem Planeten, auf dem zu jedem beliebigen Zeitpunkt Temperaturunterschiede von 80-90 Grad herrschen. Und ja, die einfachen Menschen wissen es besser als die sogenannten Klimaforscher, die den Nachweis des menschengemachten Anteils weiterhin schuldig bleiben. Denn unser Blick ist nicht künstlich verengt. Hybris ist keine Volkskrankheit sondern die mentale Seuche der Privilegierten.
4) Ja, das Klima ändert sich. Hier auf der Lausitz lag vor erdgeschichtlich einer Sekunde – vor 15.000 Jahren – noch 200 Meter dick das Packeis. Was hat es so schnell schmelzen lassen? Noch nie hat mir ein Anhänger der Klimasekte darauf eine sinnvolle Antwort geben können. Es muss eine dramatische Erwärmung gegeben haben. Ist einfach alles wie immer?
5) Selten zuvor wurden kritische Wissenschaftler so hart und ohne jedes Argument abgebügelt, ausgegrenzt, diffamiert und mit Nachteilen bedroht. Kepler und Galilei waren die Letzten, die sowas erlebt haben. Auch damals waren sich die feisten Philister in den Klöstern einig mit ihren Machthabern.
6) Nie zuvor basierten so viele Geschäftsmodelle auf einer dystopischen Vorhersage. Das Abschöpfungsprinzip der Angst, erfunden von Scharlatanen vor Jahrhunderten, ist dank Massenmedien und Internet global skalierbar geworden: „Füge dich und du wirst großem Unheil entgehen! Dort ist die Kasse.“
7) Nochmal: Das Klima ändert sich. Vielleicht schneller und dramatischer als wir gerade glauben. Vielleicht kommt das Packeis zurück oder die Wüste… Menschen täten gut daran, das zu tun, was ihre Vorfahren über tausende von Jahren taten: Sich dem Wandel anpassen, anstatt zu versuchen das Weltklima durch digitalen Ablasshandel mit Kohlensäure-Zertifikaten zu beeinflussen. Das geht schief.
P.S. Ein ehemalige Kollege beim ÖRR ist immer noch überzeugt. Und er fliegt seit 30 Jahren jedes Jahr auf die Malediven – die seit 15 verschwunden sind.
Leider werden auch diese Thesen nicht dazu beitragen, die Grünen endlich in die verdiente politische Rente zu schicken. Denn wie gesagt: Schlechtes Wetter wird es immer wieder geben und die Angst davor bleibt ebenfalls.
Ein paar abschließende Worte noch von Julian Reichelt, die zeigen, was das eigentliche Problem beim „Klimawandel“ ist:
„Der Atomausstieg war Grün. Nord Stream war Grün (und Jürgen Trittin war für Nord Stream 2). Das Fracking-Verbot ist Grün. Der Kohleausstieg ist Grün. Die Gasförderverbote sind Grün. Die gescheiterte Energiewende ist Grün. Der historische Fehler der Energieabhängigkeit ist durch und durch Grün. Wir sollten uns nichts anderes einreden lassen.“
Lieber Ulrich, Dein Kommentar ist ohne Quellenangabe. Das geht absolut nicht.
Hier die Quelle:
Woran man den Klimaschwindel sofort erkennt
Mach mir die Moderation einfacher und beachte die Zitierregeln, sonst werde ich zukünftige Kommentare von Dir in den Papierkorb befördern, weil ich nicht die Zeit habe, jeden Kommentar auf Verletzung des Zitierrechts zu überprüfen.
Haben wir einen Deal?
„Die grüne Peters hat nun behauptet, die Zunahme von Erdbeben seien ebenfalls dem Klimawandel geschuldet. Eine wirklich steile These.“
Eine glaubwürdigere These würde wohl sein das die Erdbeben und Vulkanausbrüche zum Teil mit dem schwächlden Erdmagnetfeld zusammenhängen.
Mein Kurzkommentar zu
„Eine Mini-Eiszeit steht bevor“,
bekräftigt Professor Valentina Zharkova
in einem neuen Interview.
Anstatt die Kohlenstoffhysterie nachzuplappern,
präsentiert Zharkova eine weitaus elegantere –
und durch Beweise untermauerte – Erklärung.
Die Umlaufbahn der Sonne ist nicht statisch.
Sie wird auf subtile Weise durch die Anziehungskraft
von Jupiter, Saturn und den anderen Gasriesen gestört.
Dieses „solare Wackeln“ beeinflusst die Energieerzeugung
und damit auch das Klima der Erde auf tiefgreifende Weise.
Es ist die Bewegung der Sonne um das Baryzentrum des
Sonnensystems, die diese langfristigen Veränderungen
bewirkt, erklärt sie.
Nicht menschliche Aktivitäten. Nicht Kohlendioxid.
Dieses „Taumeln“ verursacht natürlich sowohl eine
Erwärmung als auch eine Abkühlung,
und während Zharkovas Arbeit auf eine Rückkehr zur
globalen Erwärmung bis zum Jahr 2600 hindeutet
– von vielleicht +3°C bis +3,5°C – ist ihre
unmittelbare Sorge die Abkühlung…
Der klimaindustrielle Komplex lehnt die Sonnenaktivität
und andere natürliche Einflüsse aktiv ab, weil die
Anerkennung von etwas anderem als den CO2-Emissionen
der Menschheit ihre gesamte globale Kontroll-Agenda
untergraben würde.“
In
https://eike-klima-energie.eu/2024/07/07/die-klima-zyklen-sind-planeten-gemacht-vorbestimmt-und-konstant/
steht folgender Text:
„An dieser Stelle sei nochmal an Valentina Zharkova erinnert (EIKE Beitrag [06]),
die den Autor zusammen mit ihren „Papern“ erst auf die Idee
mit den Klima-Zyklen gebracht hat.
Infos aus anderer Stelle zum gleichen Thema:
„THEODOR LANDSCHEIDT
SONNEN- UND MONDZYKLEN
Einflüsse auf das Geschehen der Erde“.
Hans Dieter Müller hat mich darauf hingewiesen.
Zurück zum Artikel:
„Dieses „Taumeln“ verursacht natürlich sowohl eine Erwärmung als auch eine Abkühlung“:
So ist es!
Siehe auch:
SUN_SYSTEM_ECC_2023_2100.pdf (https://magentacloud.de/s/bgpFeBNrsQQEsdi)
SUN_SYSTEM_ECC_2023_2100.jpg
„Globale Durchschnittswerte sind irreführend – das Muster ist wichtiger als die Menge“
Globale Durchschnittswerte sind nicht irreführend, sie gibt es gar nicht und schon gar nicht können sie Erwärmung oder Abkühlung beschreiben. Natürlich kann man mit Durchschnittswerten beliebig rechnen, die Rechnung selbst weiß ja nicht, dass sie mit unsinnigen Größen rechnet. Dennoch ist dieser Unsinn weit verbreitet, damit werden sogar unsinnige sog. Klimasensitivitäten aus dem Zylinder gezaubert. Hier im Forum erkennt man Wettbewerbe, wo um die bessere falsche Rechnung bis zur Verunglimpfung anders Denkender gekämpft wird.
Es ist jedoch auch ohne Rechnerei ganz einfach: Selbst eine nicht existierende Globaltemperatur wird in °C oder K angegeben, Wärme hingegen in Ws!
Wer höhere Temperaturen feststellt, sollte auch von höheren Temperaturen sprechen und nicht von Erwärmung, selbst wenn es nicht existierende Globaltemperaturen sind. Die Erde in ihrer komplexen Ausgestaltung ist kein Kochtopf mit einer darin befindlichen Wassermenge. Mit dieser eingebürgerten falschen Terminologie nimmt das Unheil seinen Lauf. Die Klimakirche mit ihrem goldenen Kalb Globaltemperatur profitiert davon. Und überschlaue Politiker, fernab jeden naturwissenschaftlichen Verständnisses, erzeugen damit per Gesetzeskraft Steuern. Diese beeindrucken jedoch weder das Klima, noch die Sonnenaktivität, sondern vermindern ohne Gegenleistung einzig das Vermögen der Bürger.
Hallo Herr Puschner,
Wie unsinnig manche durchschnittswert Berechnungen sind, zeigt die Berechnung der Geburtenrate!
So soll jede frau 1,46 Kinder haben!
Wer hat schon eine Frau gesehen, die 1,46 Kinder hat!
Ja ,man kann alles berechen, aber was wird da angezeigt?
Erinnert mich an eine schon etwas ältere Aussage eines Ehepaares, dass 2 Kinder hatte!
Auf dei Frage, ob sie noch eine weiteres Kind möchten, war die Antwort sehr erhellend, denn sie lautete:
„Nein, wir haben gelesen, dass jedes dritte Kind ein Chinese ist!“
So bleibe ich dabei:
Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
https://www.co2-kuehlt-die-erde.com
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Dr. Gerhard Stehlik, Hanau
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Ich bleibe dabei, was alle richtigen Physiker schreiben;
„Falsifizierung der
atmosphärischen CO2 -Treibhauseffekte
im Rahmen der Physik
Deutsche ¨Ubersetzung Version 4.00-de11-A4 (11. Juni 2015)
der englischen Version 4.00 (January 6, 2009)
Gerhard Gerlich
Institut f¨ur Mathematische Physik
Technische Universit¨at Carolo-Wilhelmina zu Braunschweig
Mendelssohnstraße 3
D-38106 Braunschweig
Federal Republic of Germany
g.gerlich@tu-bs.de
Ralf D. Tscheuschner
Postfach 60 27 62
D-22237 Hamburg
Federal Republic of Germany
„Einer statistischen Analyse von Vorgängen in der Natur, egal, wie anspruchsvoll sie ist, müssen
physikalische Modelle zugrunde liegen. Wenn aber die letzteren schlicht falsch sind, dann
führt die Analyse zu gar nichts. Man kann nicht etwas entdecken oder zuordnen, was aus
prinzipiellen Gründen nicht existiert – wie der atmosphärische CO2-Treibhauseffekt“
Ich habe lange überlegt wie Sie auf die These kommen das CO2 kühlt.
Ist der Kern Ihrer These, dass fast jedes Photon was die Erdatmosphäre verlässt vorher vom CO2-Molekül emittiert wurde und damit maßgeblich am Kühlprozess beteiligt ist?
Ich habe eine andere Frage. Wenn die von der Erdoberfläche abgestrahlte Energie auf CO2 trifft. Und CO2 diese aufgenommene Energie in alle Richtungen abstrahlt, und das wiederholt, wie kann dann CO2 zu einer Erwärmung führen?
Einzig durch eine wunderbare Energievermehrung! Man muss nur fest daran glauben und am Besten Steuern darauf erheben.
Der schnellste Weg der Abkühlung ist es, die Strahlung (die Photonen) nicht zu behindern.
Jede Absorption führt zu einer Behinderung der Strahlung in Richtung All. Wenn das CO2-Molekül erst einmal seine Energie durch Thermalisierung wieder losgeworden ist, wird so schnell nicht ein anderes CO2-Molekül durch Thermalisierung auf ein höheres Energieniveau gehoben und ein Photon auf die Reise schicken können. Die Energie bleibt erst einmal in der Atmosphäre. Wenn ein CO2-Molekül ein Photon abschickt, wird maximal die Hälfte in Richtung All geschickt. Die anderen nach unten. Auch das stellt eine Behinderung der Strahlung (Abkühlung) dar.
Nun lässt sich trefflich darüber streiten in welchem Maße jetzt die Abkühlung behindert wird. Das setzt aber voraus, dass man diesen Aspekt wenigstens anerkennt.
Welche Laber-KI hat jetzt geantwortet???
Bei manchen Beiträgen wünschte ich mir, dass wenigstens künstliche Intelligenz zum Einsatz kam.
Genau, da die Erde bekanntlich eine Scheibe ist, geht nur die Hälfte ins All, da die Scheibe aber Unter- und Oberseite hat, in der Summe dann 2 Hälften, ist das Ihr Aspekt, oder?
Ihre Polemik ist etwas wirr. Vielleicht sollte es ein Scherz zum 1. April werden. Ein Witz ohne Pointe ist selten lustig.
Wegen der Kugelform der Erde wird mehr als die Hälfte ins All geschickt und weniger zur Erde.
Und wie lange behält das CO2-Molekül die Anregung wieder los wird? µs oder ms oder 100 Jahre?
…. Und wie lange behält das CO2-Molekül die Anregung bis es sie wieder los wird? µs oder ms oder 100 Jahre?
Sorry!
Natürlich deckt eine Kugel von knapp 13.000km im Abstand von 10km zum Betrachter nicht 180° ab. Wenn das der Kern ihres Einspruches ist, habe ich kein Problem damit. Den Punkt können Sie haben.
Je länger das Photonenbillard dauert umso höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Energie des Photons in Wärme umgesetzt wird.
„Je länger“ ist keine Antwort auf meine Frage (µs, ms, 100 Jahre), sondern ein Ausweichen aus Unkenntnis oder nicht erfolgter Abschätzung.
Haben Sie eine plausible Antwort?
Jetzt muß der Ali erst seine Laber-KI befragen ….
Würden Sie einfach eine KI mit allen Forschungsergebnissen füttern, würde die KI Ihnen wohl eine neutrale Auswertung geben.
https://scienceofclimatechange.org/wp-content/uploads/SCC-Grok-3-Review-V5-1.pdf
ist wohl eine erste Antwort, selbst wenn ich nicht weiss wie diese KI programmiert wurde.
MfG
Lieber Ali Sahla, haben Sie keine Antwort parat und einfach nur etwas geschrieben, zu dem Sie eigentlich gar nichts sagen können?
Keine Ahnung von wirksamen Zeitbereichen für Ihre CO2-Spielchen?
Ich hatte von Ihnen keine Reaktion mehr erwartet. Aber Ihre Reaktion ist sowieso nur polemisch gemeint. Warum fragen Sie eigentlich, die Antwort wissen Sie doch selber. Stellen Sie doch mal selbst Überlegungen an und kommen mit einer These die auch das Thema voran bringt. Nicht immer nur mit dem Bashing über Globaltemperatur. Das langweilt doch nur.
Sie pochen doch immer auf Korrektheit und meine Antwort war korrekt. Ich kann Sie Ihnen ja nochmal aus meinen Antworten herausschreiben. Jede Behinderung des Energieabflusses erhöht die Energie im System. Absorbierende Gase stellen eine Behinderung dar. Die Energie kann dadurch, statt ins All zu gelangen, entweder die Bewegung der Teilchen (in der Atmosphäre) und damit die Temperatur dort erhöhen oder wieder zurück auf den Erdboden gelangen und dort die Energiebilanz verändern. Beides würde zu einer Temperaturerhöhung des Systems führen. Über die Höhe lässt sich trefflich streiten. Dazu muss man diesen Mechanismus aber wenigstens einmal anerkennen. War das jetzt verständlich?
Nur damit Sie nicht noch einmal die dämliche Frage stellen.
Die Photonen bewegen sich mit Lichtgeschwindigkeit und haben in den unteren Luftschichten nur sehr kurze durchschnittliche Weglängen bis sie auf ein Molekültreffen welches die Energie aufnehmen kann. Weiter oben sind die durchschnittlichen Weglängen wesentlich länger bzw. sie erreichen das All. Bei angenommen 100km kürzeste Entfernung ins All und sehr hochgeschätzter Verzehnfachung des Weges durch diese Absorptions- und Emissionsprozesse kommen wir auf 1000km. Welche Zeit man dafür bei Lichtgeschwindigkeit benötigt, können Sie sich selbst ausrechnen. Wenn die Energie wieder auf den Erdboden trifft bzw. durch Thermalisierung zu einer Temperaturerhöhung in der Atmosphäre geführt hat, tritt das natürlich, wegen des viel kürzeren Weges, früher ein.
Was vorher abgestrahlt wurde und wieder auf den Erdboden trifft, kann keine Temperaturerhöhung bewirken. Warum? Weil die Abstrahlung vorher eine Temperaturverminderung bewirkt hat.
Denken Sie sich einen bessren Unsinn aus. Was ich berechnen kann, weiß ich selbst, es bedarf nicht Ihrer Anregung. Ich wollte von Ihnen die Zeit wissen, die es braucht, um von der Erde abgestrahlte Energie in den Weltraum zu befördern. Fazit: Sie kennen sie nicht und schwafeln nur lustig drauf los!
Was bewirkt Ihrer Meinung nach die Energie wenn sie wieder auf die Erde trifft?
Temperatur ist ein Durchschnittswert aus der Bewegung aller in dem Raum befindlichen Teilchen und einer Zeiteinheit. Da der Zeitraum zwischen Abgaben und der Wiederaufnahme der Energie sehr kurz ist, bewirkt dieser Vorgang netto keine Energieveränderung. D.h. Die Temperaturveränderung wird nur durch die Netto-Energieabgabe der Erde bestimmt.
Die Abkühlung ist stärker, wenn die Konzentration der absorbierenden und damit auch emittierenden Gase geringer ist.
Wenn Sie selbst nicht aus den Angaben zur Geschwindigkeit und Strecke die Zeit ausrechnen können ist das schon ein bisschen erbärmlich. Warum wollen Sie dann eigentlich den Wert wissen?
Wirkliche Antworten kennen Sie nicht, sie üben sich einzig in billiger Dialektik mit billigen Gegenfragen.
Wie wollen Sie auch eine Antwort geben, wenn Sie die Frage gar nicht verstanden haben. Einfach nur eine andere Art von „silke kosch“!
Wenn Sie schon so arrogant daherkommen, können Sie bestimmt meine Darlegungen widerlegen. Oder Sie können die Frage beantworten was die Energie bewirkt wenn sie wieder auf den Erdboden trifft.
Wenn Sie das alles nicht können, sollten Sie sich lieber aus Gesprächen anderer raushalten. Ich habe niemand dazu aufgefordert sich einzumischen. Ich hatte den Herrn Ordowski persönlich angesprochen.
Das ist hier erklärt, zur Frage:
Antwort Herr Müller
Sie haben sich schon ausgiebig mit Thermodynamik befasst?
Wenn Sie sich in Gespräche einmischen, sollten Sie den ganzen Verlauf davor gelesen haben.
Ich habe die Frage an den Herrn Puschner schon beantwortet. Die auf den Erdboden eingehende Strahlung führt zu einer Änderung in der Energiebilanz und damit auch einer Erhöhung der Temperatur. Der Herr Puschner bestreitet diese Aussage. Er ist aber nicht in der Lage zu beschreiben was es sonst zur Folge hat. Weil er in seiner überheblichen Art mich wieder beleidigen will, habe ich ihn auf die bisher von ihm unbeantwortete Frage hingewiesen.
Das sollten sie vielleicht noch mal lesen was ich ihnen geschrieben habe.
Da ist die Energiebilanz genau gegeben. Und demnach erwaermt die Strahlung aus der Atmosphaere den Boden nicht.
Wenn ein Photon den Erdboden erreicht, steigt die innere Energie des Bodens und damit auch die Temperatur.
In der Gesamtbilanz führt dieser Energieeintrag durch Gegenstrahlung zu einer schwächeren Abkühlung.
Wenn die Energie eines Photons in 15 bis 100km Höhe von einem CO² Molekül eingefangen und auf eisige umliegende Moleküle verteilt wird erreicht sie den Boden nicht.
Die 400 PPM CO² reichen einheitlich bis in eine Höhe von 100 km.
Also berechnen Sie mir bitte inwieweit die abgefangenen Photonen die Erde abkühlen oder inwieweit das CO² in der Troposfere (7 bis 15 km Dicke) die Gegenstrahlung verhindert.
Also 400 PPM CO² mit 85 km Dicke gegen 15 km Dicke.
Warte auf Ihre Berechnungen. 😉
Sie koennen schon lesen oder?
Erklären Sie mir bitte wie ein kalter Körper wärme Abstrahlt wenn die Umgebung nicht noch Kälter ist.
Ein kalter Körper mit minus 50°C, welcher sich um 1°C erwärmt, strahlt wohl nichts ab solange umliegende Körper keine Temperatur über 49°C haben.
Die Frage ist also: „Wie kann ein auf minus 49°C erwärmtes CO² Molekül die untere Erdatmosfere auf über durchschnittlich 15°C erwärmen?
Ich habe das gelesen und stelle keinen Widerspruch zu dem von mir Gesagten fest.
Die Erde wird trotzdem kälter. Ein Teil der abgestrahlten Energie kommt aber wieder zurück. Die Netto-Abstrahlung wird geringer. Die Temperatur des Bodens ist mit Rückstrahlung höher als ohne Rückstrahlung, nimmt aber trotzdem kontinuierlich ab. Die Temperatur des Bodens wird solange weiter sinken bis entweder der Wind wärmere Luft rüber weht oder die Sonne wieder scheint.
Der kältere Körper nimmt wohl de Wämestrahlung auf und der warme Körper kühlt sich ab.
„Beide strahlen entsprechend ihrer Temperatur (und Emissivität). Der wärmere Körper strahlt mehr Energie zum kalten Körper als der kalte zum warmen.“
Aber erklären Sie mir wie es Warm wird wenn ein CO² Molekül seine Wärme auf 2500 -50°C kalte Moleküle abstrahlt/verteilt.
400 PPM meint wohl ein Molekül parmi 2500.
Was erwärmt wohl 1°C dividiert durch 2500?
Und selbst 2500 Mal +1°C erwärmt die 2500 umliegenden Moleküle nur von minus 50°C auf minus 49°C.
Die mittlere Erdtemperatur ist ungefähr 15°C.und CO² Moleküle gibt es fast einheitlich bis in eine Höhe von 100 km.
Da die Troposfere, 7 bis 15 km Höhe, wo die sogenannten Klimagase agieren anscheinend zur Erwärmung des Klimas führen, berechnen Sie mir bitte wieviel Sonnenstrahlung durch die überliegenden CO² Moleküle ( 85 km Dicke) absorbiert wird und durch eine eisige Umgebung neutralisiert wird.
Diese absorbierte Sonnenstrahlung erreicht also nicht die Erdoberfläche und erwärmt sie nicht.
Aber logisches Denken fehlt Ihnen anscheinend.
Ich liebe diesen Blödsinn.
„Beide strahlen entsprechend ihrer Temperatur (und Emissivität). Der wärmere Körper strahlt mehr Energie zum kalten Körper als der kalte zum warmen. Die Änderung der innereren Energie der Körper ist jeweils die Differenz aus zufliessender und abfliessender Energie. Damit nimmt die innere Energie des kalten Körpers zu, seine Temperatur steigt. Die des warmen Körpers nimmt ab, seine Temperatur fällt. Genau wie es Clausius formuliert: „das Gesammtresultat dieses gleichzeitig stattfindenden doppelten Wärmeaustausches besteht immer darin, dass der kältere Körper auf Kosten des wärmeren einen Zuwachs an Wärme erfährt.“
Bei minus 50°C wird ein CO² Molekül um 1°C erwärmt und heizt deshalb die Erdatmosphere auf?
85% des 400 PPM CO² befindet sich oberhalb der Troposphere (7 bis 15 km Höhe).
In 7000 m Höhe beträgt die Temperatur ungefähr minus 30°C.
Frag mich also wie ein leicht erwärmtes CO² Molekül die untere Erdatmosphere mit einer mittleren Temperatur von +15°C erhitzen könnte.
Verarschen kann ich mich alleine.
Herr Sachs,
laut der genauen und richtigen Interpretation von Clausius,durch den Mitforisten Marvin Mueller, sollte klar sein wie das System funktioniert oder nicht.
Und was nicht funktioniert ist, das
ein leicht erwärmtes CO² Molekül die untere Erdatmosphere mit einer mittleren Temperatur von +15°C erhitzen könnte.
Danke das sie mich da ausschliessen!
Wer hat Ihnen denn in Ihr Ohr geflüstert, dass ich arrogant daher komme?
Versuchen Sie es doch einmal ganz einfach:
Wenn ein Energiequant von der Erde gerade abgestrahlt wurde, hat sich deren Energie um das Quant vermindert. Wenn dieses Energiequant ein paar µs später zu 100% zurück gestrahlt wird, hat die Erde den Energiezustand, den sie kurz zuvor hatte.
Wo kommt Ihre zusätzliche Energie her?
Mir sind die Wortspielereien nicht so wichtig. Wir scheinen uns einig zu sein, dass die zurückfließende Energie für die Energiebilanz wichtig ist und damit auch die Temperatur beeinflusst.
Es kommt keine zusätzliche Energie her. Ich hatte mich nur auf die wieder auftreffende Energie bezogen. Dass sie von derselben Stelle kam, war nicht ausgeschlossen aber auch nicht zwangsläufig so. Sie kann also auch von 50km weit weg kommen.
Energie wird in Wärme umgesetzt.
Aber wie Strahlung in Wärme umgesetzt wird, wird Wärme wieder als Strahlung abgeleitet.
Also schliessen sie die Strahlung gar nicht aus?
Wie kann denn ein Stoff gleichzeitig Energie absorbieren, abstrahlen und thermalisieren mit einem Nettowaermezuwachs fuer eine noch groessere Gasfraktion, die gar nicht strahlt?
Weil die Strahlung in Richtung All geht, ist doch die Kuehlung gegeben, oder nicht?
Ein Stoff ist eine Vielzahl von einzelnen Teilchen. Absorption, Emission und Thermalisierung sind statistische Ereignisse. Für die Absorption muss ein Teilchen da sein, was die Energie aufnehmen kann. Sofern es die Energie hat, kann es sie auch wieder abgeben. Ob es nun die Emission oder Thermalisierung ist hängt von der Umgebung und dem Zufall ab. Da die Emission relativ zügig nach der Absorption erfolgt, ist wohl die Stoffdichte sehr entscheidend, ob die Energie über Kollision mit einem anderen Teilchen oder über Strahlung weitergegeben wird. Ein Stoff kann also Absorbieren, Emittieren und Thermalisieren.
Da der Energietransport behindert wird, würde ich nicht von einer Kühlung sprechen.
Der Energietransport für diese Wellenlänge ins All wird aber nicht verhindert bzw. ausgeschlossen. Die Kühlung ist am Größten wenn die Strahlung nicht absorbiert wird. Je mehr absorbiert wird, umso mehr wird auch thermalisiert oder durch Emission wieder zurückgeschickt. Die Emissionsrichtung ist von der Richtung der absorbierten Strahlung unabhängig. Diese Energie verlässt also nicht das System. Der Energietransport wird, wie schon gesagt, behindert.
Ich habe eine philosophische Antwort.
Die Erde bleibt immer im Gleichgewicht bisSie irgendwann durch die Sonne verglüht.
Mehr CO² = mehr grün und mehr grün = weniger CO².
Andersfalls macht das Universum was es will.
Die Dinos haben 170 Millionen Jahre überlebt und wir Menschen (Homo Sapiens) bis jetzt nur 300000 Jahre.
Desiderata von Max Ehrmann
https://www.einfachbewusst.de/2020/10/desiderata-max-ehrmann/
MfG
Das ist keine These, sondern es ist messbar und nachgewiesen!
CO2-ist damit maßgeblich am Kühlprozess der Atmosphaere beteiligt.
Wissen sie welche Gase die Atmosphaere nicht kuehlen koennen?
Eine Frage: In wieweit forciert das CO2 die Abkühlung gegenüber einem nicht Vorhandensein des CO2?
Mit Ihrer Frage spielen Sie auf die über 99% N2, O2 und Ar an. Sie können ihre Energie in dem entsprechenden Temperaturbereich zwar nicht durch Strahlung loswerden aber auch nicht durch Strahlung aufnehmen.
Das macht nichts, weil es gibt ja noch mehr Waermetransportmechanismen.
Und sie haben dann immer noch nicht rausgefunden wie 400 Teilchen es schaffen staendig fast eine Million Teilchen zu erwaermen und zu kuehlen. Vielleicht sind die 400 Teilchen einfach ueberfordert. Und weil so viel Gas das ist, das nicht hilft, wird es waermer.
Wer kann das wissen?
Die 400 Teilchen schaffen es die 1 Mio. Teilchen auf den gleichen Weg zu erwärmen, wie sie die Wärme von den 1 Mio. Teilchen auch aufnehmen (abkühlen) können. – durch Kontakt.
Es gibt den stoffgebundenen (z.B.: Wind) und den stofflosen (Strahlung) Energietransport. Die Strahlung ist verlustfrei und extrem schnell. Der stoffgebundene Energietransport ist verlustbehaftet und an die Geschwindigkeit des Stoffes gebunden. Unter Verlust ist nur die Differenz zwischen gestarteter und angekommener Energie zu verstehen.
Bei der Energieabgabe ins All ist die Strahlung das Wesentliche. Sonst würde ja auch nennenswert Materie ins All verschwinden. Innerhalb der Atmosphäre bestimmt die Strahlung wesentlich die vertikale Temperaturverteilung. Das ist schon daran zu erkennen, dass bei ausbleibender Sonne (Wolken) sofort eine Temperaturveränderung zu merken ist. Der Wind trägt maßgeblich zur horizontalen Energieverteilung bei. Anhand des Zeitversatzes zwischen dem auslösenden Faktor und der Wirkung, kann man den hauptsächlichen Energietransporteur erkennen. Prinzipiell sind immer beide Varianten vorhanden. Nur wenn die Voraussetzung für eine Variante wegfällt gibt es diese dann auch nicht. Beispiel: Im Vakuum gibt es nur die Strahlung. Bei fehlendem Sichtkontakt (Bariere) gibt es keine Strahlung.
Jetzt können Sie mal selbst rausbekommen, wie die Energieabgabe ins All sich verändert, wenn es keine absorbierenden und damit auch emittierenden Gase gibt.
Also 400 Teilchen erwaermen 1 Millionen Teilchen, und ihre Begruendung ist, das sie auch 1 Million Teilchen kuehlen koennen?
Und das durch Waermeleitung? Warum erwaermen sich die Millionen Teilchen nicht auch durch Waermeleitung?
Das ist nicht meine Begründung. Sie sagen das die Kühlung so funktioniert. Also haben Sie diesen Weg verstanden. Deshalb verstehen Sie auch den umgekehrten Weg.
Sie erwärmen sich durch beide Arten der Energieübertragung. Durch die Strahlung geht es schneller und verlustarmer. Über große Strecken sind große Energiemengen effektiv nur durch Strahlung zu überwinden. Die Atmosphäre ist eine große Strecke (ca. 100km). Sie muss 2x am Tag überwunden werden. Und das passiert recht schnell. Die Atmosphäre hat oberhalb der 10km nur wenig Masse und kann dadurch nur noch wenig Energie transportieren. Der stoffliche Energietransport ist nicht nur an die Geschwindigkeit des Stoffes gebunden sondern durch die spezifische Wärmekapazität ist die Energiemenge auch begrenzt.
Also bietet Strahlung einen geringeren Waermewiderstand an?
Was denken sie, wieviele Millisakunden bis die Waerme vom Boden zur Hoehe kommt, wo das CO2 die Atmosphaere durch Strahlung kuehlen kann?
Zwei Mal? Wie das?
Ist glaube ich da wo CO2 die Atmosphaere durch Strahlung kuehlt, weil sie sich scheinbar nicht mehr durch Waermeleitung erwaermt.
Koennen sie die Lehrbuchstelle zitieren bitte? Mit Geschwindigkeit, meinen sie den Stoffstrom, also Konvektion?
Was die spezifische Wärmekapazität aussagt wissen sie? Wie soll diese, welche Energiemenge eigentlich, begrenzen? Die Energiemenge die Notwendig ist denn Stoff um ein Grad zu erwaermen?
Und wenn diese spezifische Wärmekapazität voll ist, dann strahlt das CO2 die Waerme ab?
Mit meinem Text wollte ich deutlich machen, dass für den vertikalen Energietransport die Strahlung die Hauptkomponente ist. Weil die Energie einmal rein und dann auch wieder raus muss, kam ich auf die zwei Mal. Bitte nicht lange darauf rumreiten. Mir ist bewusst, dass dieser Prozess teilweise auch parallel abläuft. Und der Energieeintrag ist ja weitestgehend unstrittig über Strahlung.
Die spezifische Wärmekapazität beschreibt wie viel Energie benötigt wird um 1g von diesem Stoff um 1K zu erhöhen. Da die Masse der Luft mit der Höhe abnimmt, hat 1 m³ Luft vom Boden mehr Energie als 1 m³ Luft in 5 km Höhe. Das heißt um stets die gleiche Energiemenge nach oben zu bewegen, muss die Windgeschwindigkeit mit der Höhe zunehmen. Sonst gibt es einen Energiestau.
Und wenn die Atmosphäre sehr dünn ist kann nur noch sehr wenig Energie transportiert werden. In der Realität spielt oberhalb von ca. 10 km der stoffliche Energietransport kaum noch eine Rolle.
Rein geht ja relativ schnell, oder? Raus dann auch oder?
Also jeder Prozess der langsamer ist als Strahlung, haelt Waerme in der Atmosphaere zurueck?
Ist die Temperatur eigentlich ein Ausdruck des Energiegehaltes?
Aber es gibt kein Gesetz, das stets die gleichen Energiemengen transportiert werden muessen, oder?
Und wenn die Windgeschwindigkeit mit der Hoehe nicht zunehmen, ist dieser Energiestau dann fuer den Treibhauseffekt verantwortlich?
Mal eine nicht wissenschafftliche logische Antwort.
Eine Wärmestrahlung welche innerhalb der oberen Atmosfere mit einer Temperatur von minus 50°C von einem CO² Molekül abgefangen wird erreicht nicht die untere Atmosfere oder die Erdoberfläche.
Wie kann es als so einen Treibhauseffekt durch CO² geben?
Nehmen wir ein CO² Molekül welches sich durch Sonnenstrahlen auf +1°C erhitzt hat und mit Wärmeabgebung umgebende 2500 Moleküle mit minus 50°C auf minus 49°C erwärmt.
Da das CO² die Wärmestrahlung aufgenommen hat, verhindert es die direkte Bestrahlung (Erwärmung) der Erdoberfläche.
Nun berechnen wir wieviele CO² Moleküle es in der Atmosfere gibt, die Wärmestrahlung abfangen, und wieviele andere Moleküle sie um über 15°C erwärmen
Bis 0°C ist es eisig kalt.
Also erwärmen die + 1°C CO² Moleküle wohl die Erdatmosfere nur wenn die Temperatur der anderen Moleköle plus 14°C ist.
Die mittlere globale Temperatur der Erde wird als knapp 15 °C angegeben.
Da die CO² Moleküle die Wärmestrahlung aufnehmen und in die eisige Atmosfere verteilen, könnte mann wohl behaupten das CO² in der höheren Atmosfere die Erde abkühlt, wärend CO² in der unteren Atmosfere als Wärmespeicher fungiert.
Es ist auch schon oft gemessen worden und das Ergebnis ist: Der Anteil der CO2-Moleküle in der Luft ist bis in eine Höhe von fast 100 Kilometern nahezu konstant.
„Klimawirksam sind allerdings nur die sogenannten Spurengase wie Kohlendioxid (CO2), Methan (CH4), Distickstoffoxid (N2O) und Ozon (O3), deren Anteil zusammen unter 1% liegt. Hinzu kommt noch der Wasserdampfgehalt der Atmosphäre, der regional sehr verschieden ist, aber im Mittel bei 1% liegt. Die Spurengase absorbieren die kurzwellige Solarstrahlung und vor allem die terrestrische Infrarotstrahlung und tragen damit über den natürlichen Treibhauseffekt entscheidend zur Erwärmung der Atmosphäre bei. Ohne die Wirksamkeit dieser Spurengase wäre es in Bodennähe um 33°C kälter; d.h. wir hätten auf der Erde statt der gegenwärtigen +15 °C eine globale Durchschnittstemperatur von -18 oC. Mit Ausnahme des Ozons befinden sich diese Spurengase vor allem in der unteren Troposphäre.“
Eine Lüge da der CO² Gehalt bis fast 100 km Höhe fast constant ist!
Logisch wûrde Spock von der Enterprise sagen.
Überhitzte Gedanken! 😉
Herr Sahla,
Alles genau beschrieben, und zwar hier:
„Dieser gewaltige Fluss an Wärmestrahlung aus der Atmosphäre ins Weltall, der mit 64 %
großer ist als der Energiefluss von der Sonne zur Erdoberfläche mit 51 % macht das CO 2
zum wichtigsten Kühlmittel der Erde, obwohl es nur in Spuren von 400 ppm in der
atmosphärischen Säule vorhanden ist. Der Gehalt an gasförmigem Wasser sinkt nämlich
bei etwa 12 km Höhe am Oberrand der Troposphäre auf ca. 10 ppm ab, weil das
gasförmige Wasser dort oben zu Eis kondensiert. Von 12 bis 75 km Höhe erfolgt die
Strahlungskühlung mehr oder weniger alleine durch das CO2 .
CO 2 ist – nachweislich der Energieflüsse der Erdoberfläche – das wichtigste Kühlmittel der
Erde wegen der besonders intensiven IR-Aktivität12 dieses MoleküLs
Ausgerechnet dem CO 2 eine erwärmende Wirkung – genannt Treibhauseffekt – herbei
modelliert zu haben, ist eine der größten Fehlleistungen der Wissenschaftler.
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Und hier:
„Cooling of Atmosphere Due to
CO2 Emission
G. V. CHILINGAR,1 L. F. KHILYUK,1, and
O. G. SOROKHTIN2
1Rudolf W. Gunnerman Energy and Environment Laboratory, University of
Southern California, Los Angeles, California, USA
2Institute of Oceanology of Russian Academy of Sciences, Moscow, Russia
Abstract The writers investigated the effect of CO2 emission on the temperature of
atmosphere. Computations based on the adiabatic theory of greenhouse effect show
that increasing CO2 concentration in the atmosphere results in cooling rather than
warming of the Earth’s atmosphere.
Und bei dem Prof.Dr. Kramm können Sei ebenfalls etwas über Kühlraten des CO2`s nachlesen:
„) Wie die Abbildung 4.14 aus dem Lehrbuch von Liou (2002), „An Introduction to Atmospheric Radiation“, dokumentiert, bewirken Wasserdampf und Kohlendioxid bis in eine Höhe von 60 Km Kühlungsraten; Ozon bewirkt in der unteren Stratosphäre auch leichte Wärmeraten, sonst ebenfalls Kühlungsraten“
So bleibe ich dabei:
Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
https://www.co2-kuehlt-die-erde.com
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Ich scheine Sie also richtig verstanden zu haben. Jetzt kommt meine Frage an Sie.
Was würde mit der Strahlung von der Erde passieren, wenn das CO2 nicht da wäre? Das wollen wir zwar alle nicht hoffen aber beim Betrachten von Extremkonstellationen werden manche Aspekte deutlich.
Herr Sahla,
Sie schreiben:
„Was würde mit der Strahlung von der Erde passieren, wenn das CO2 nicht da wäre?“
ja, wenn Sie sich die Grafik der NASA im Stehlik Link anschauen, sehen Sie, dass Dei Atmosphäre ca 16 % der Sonnenstrahlung absorbiert, und damit eine stärkere Erwärmung verhindert!
a)Würde nun das CO2 aus der Atmosphäre verschwinden, käme mehr Sonnenstrahlung zur Erde, und diese würde wärmer werden!
b) Wärmere Erde strahlt mehr Energie in den Weltraum,direkt ab, Co2 nicht vorhanden, kann aslo auch nicht weiter Energie in den Weltraum abstrahlen, also hier nicht mehr kühlend, aber auch nicht erwärmend wirken!
Ich denke unterm Strich würde die Erde ohne CO2 wärmer werden!
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Bl.1
So bleibe ich dabei:
Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
https://www.co2-kuehlt-die-erde.com
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Sie haben Recht das ohne CO2 der Energieeintrag auf der Erde höher wäre.
Sie haben unrecht, dass ohne CO2 die Energie nicht ins All geschickt werden kann. Der Erdboden absorbiert die ganze „Solare Einstrahlung“ und emittiert wieder herum temperaturabhängig im IR-Spektrum. Diese Strahlung ist da und wird auf dem Weg ins All nur von absorbierenden Gasen behindert. Fehlen diese Gase, gelangt die Strahlung ungehindert ins All. Die Absorption durch Wasserdampf ist am größten. Er behindert in der unteren Atmosphärenschicht die IR Strahlung in Richtung All am stärksten. Ohne CO2 würde über dieser Schicht die Strahlung ungehindert ins All verschwinden. Mit CO2 wird für einen bestimmten IR-Anteil die Strahlung noch weiter behindert. Vorher (mit dem Wasserdampf) überlappende Bereich der Absorption werden jetzt vollständig vom CO2 übernommen. Jede Behinderung des Energieabflusses führt zu einer Temperaturerhöhung im System (Erde).
Bei den 16% für die „Absorption durch die Atmosphäre“ müssen sie den Anteil für das Ozon noch abziehen. 95% der UV-B Strahlung wird durch das Ozon absorbiert. Eine genauere Angabe habe ich so schnell nicht gefunden.
„Klimawirksam sind allerdings nur die sogenannten Spurengase wie Kohlendioxid (CO2), Methan (CH4), Distickstoffoxid (N2O) und Ozon (O3), deren Anteil zusammen unter 1% liegt. Hinzu kommt noch der Wasserdampfgehalt der Atmosphäre, der regional sehr verschieden ist, aber im Mittel bei 1% liegt. Die Spurengase absorbieren die kurzwellige Solarstrahlung und vor allem die terrestrische Infrarotstrahlung und tragen damit über den natürlichen Treibhauseffekt entscheidend zur Erwärmung der Atmosphäre bei. Ohne die Wirksamkeit dieser Spurengase wäre es in Bodennähe um 33°C kälter; d.h. wir hätten auf der Erde statt der gegenwärtigen +15 °C eine globale Durchschnittstemperatur von -18°C.
Es gibt also einen „sogenannten“ Treibhauseffekt ohne welche die Erde eiskalt und unbewohnbar wäre.
Aber genauso wie das CO² in der Troposfere bis 15 km Höhe Wärme speichert, verhindert CO² von 15 km bis 100 km Höhe durch Absorbtion und Verteilung in dieser eiskalte Umgebung das die Sonnenwärmestrahlung die Erdoberfläche erreicht.
Ohne etwas berechnen zu müssen, gibt es also ein Gleichgewicht.
Mehr CO² in den höheren Schichten der Erdathmosfere, mehr Solarenergie wird absorbiert und in eisiger Kälte verteilt.
Also erreicht weniger Solarenergie die Troposfere und erwärmt weniger die „Vielen“ CO² Moleküle der Troposfere.
Andersfalls weniger CO² Moleküle in den höheren Schichten der Erdatmosfere lässt mehr Sonnenenergie durch und erwärmt mehr die „wenigeren“ CO² Moleküle der Troposfere.
Logisch würde Spock von der Enterprise sagen.
Wer einen Widerspruch erkennt darf mir bitte logisch etwas anderes erklären.
MfG
Dazu hatte ich Ihnen gestern um 17:23 einiges geschrieben.
Nochmals, etwas zu Ihrer Frage;
Ein Herr Sirtl hat ein Experiment für Schulen entwickelt, das der Herr lesch vermarktet!
Dort können Sie sehen, wie unterschiedliche Gase absorbieren und auch wie groß der Effekt ist!
Experimente für den Physikunterricht
vorgelegt von
STEFAN SIRTL
angefertigt bei
PROF. DR.HORST FISCHER
12. November 2010
Hier wird die Reststrahlung, die nicht vom Gas absorbiert wird , mit einer Thermosäule kann elektromagnetische Strahlung, also auch Wärmestrahlung,
über einen breiten Wellenlängenbereich nachgewiesen, und der Strahlungsfluss
gemessen werden!
Und bei Lesch zu lesen:
„Zur Darstellung des kompletten Treibhauseffektes fehlt noch eine Komponente: die Emission
von Wärmestrahlung durch die Atmosphäre in Richtung Weltall und in Richtung Erdoberfläche.
https://klimawandel-schule.de/sites/default/files/2022-08/wissenschaftliche_erlauterung_treibhauseffekt_experiment_lmu-physik.pdf
Ich kenne das Experiment. Was Sie mir aber damit sagen wollen ist mir noch nicht klar.
Grüne „Begriffsstutzigkeit“? 😉
Dann erklären Sie mir doch was der Herr Ordowski in seinem Beitrag vom 2.April 2025 11:14 mir noch zusätzlich zu dem vorherigen Beitrag sagen wollte.
Herr Sahla,
wenn Sie diese Experimente und die Resultate einmal genauer studieren, dann kommen Sie zu folgenden Erlkenntnissen:
a) Ein 15 Grad C warmer Strahler bewirkt nichts!
b) CO2 absorbiert fast die gesamte IR Strahlung!
c) So wird die normale Luft mit einem ca 250 -300 Grad C warmen Strahler auf ca 35,4 Grad C erwärmt! CO2 Anteil hier 0,04 %, bei der Atemluft (ca 4 % CO2 Anteil) gerade aml auf ca 35,8 Grad C und bei 100 % CO2 stellt sich eine Temperatur von ca 36 Grad C ein!
Damit zeigt sich, dass alle Berechnungen, die eine besondere Erwärmung , bie der Verdopplung, zeigen, Makulatur sind!
d) Bei reinem Stickstoff zeigt die Thermosäule das Maximum an! Das bedeutet, dass ohne CO2 in der Atmosphäre, mehr Sonnenstrahlung die Erde treffen würden und sie würde wärmer werden!
e) Im Experiment wird auch gezeigt, dass kein Gas eine Emission produziert, denn selbst der Lesch schreibt:“Zur Darstellung des kompletten Treibhauseffektes fehlt noch eine Komponente: die Emission“ – Damit ist klar, dass es keinen THE, bedingt durch Rückstrahlung gibt!
Ausgerechnet dem CO 2 eine erwärmende Wirkung – genannt Treibhauseffekt – herbei
modelliert zu haben, ist eine der größten Fehlleistungen der Wissenschaftler.
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
So bleibe ich dabei:
Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
https://www.co2-kuehlt-die-erde.com
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Alle Experimente sind für einen Zweck designt. Dieses Experiment soll Schülern die Absorption demonstrieren. Da wird nichts vorausgesetzt und anschaulich mit einem einfachen Experiment gezeigt das bestimmte Gase sich bei bestimmter Strahlung stärker erwärmen als andere.
Das funktioniert auch nur so. Man darf nichts ändern. Und der Herr Lesch hat auch gesagt, dass für das Model des Treibhauseffektes die Komponente der Emission noch fehlt. Das in einem Experiment umzusetzen ist viel komplizierter und für die Zielgruppe zu hoch.
In einem anderen Beitrag auf EIKE ist mal treffend gesagt worden. Der Treibhauseffekt als Ganzes ist in einem Experiment nicht darstellbar. Experimente reduzieren alle Einflüsse auf das wesentliche. Dann werden Zahlen gesammelt und Zusammenhänge hergestellt. Damit werden die Modelle gefüttert und am Computer verschiedene Szenarien durchgespielt.
Ihre Fragen zu beantworten ist in diesem Rahmen nicht sinnvoll weil sie sich an dem Beispiel orientieren und das Beispiel ist einfach zu ungeeignet.
BLA, BLA, BLA ….
… anders ist Ihr „Beitrag“ nicht kommentierbar …..
Niveau Pfarrer oder so ….
Von Ihnen habe ich keine sachlicheren Argumente erwartet.
Herr Sahla,
aus Ihren Sätzen entnehme ich, dass Sie sich mit dem Experiment noch nicht beschäftigt haben!
Das Experiment will etwas beweisen,die Existenz eines THE, aber es beweist genau das Gegenteil und beantwortet auch andere Fragen, aus der Strahlungsphysik!
Diese Resultate zeigen ziemlich genau, wie sich Gase bei Bestrahlung verhalten, so z.B. Methan und Argon etwa gleich, wie kann das kommen?
Ich denke unterm Strich würde die Erde ohne CO2 wärmer werden!
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Ausgerechnet dem CO 2 eine erwärmende Wirkung – genannt Treibhauseffekt – herbei
modelliert zu haben, ist eine der größten Fehlleistungen der Wissenschaftler.
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So bleibe ich dabei:
Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
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Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Zitat aus dem Link zum Experiment:
„Beschreibung des Experimentes
Es handelt sich hier um ein Modell-Experiment, das die Absorption von Wärmestrahlung durch CO2 anschaulich darstellt (Aufbau siehe Abb. 1 a).“
Damit ist mein Argument ausreichend belegt.
Wie sie darauf kommen das sich Argon und Methan gleich verhalten weis ich nicht. In dem Experiment wird das nicht gemacht.
Herr Sahla,
Wenn Sie sich durch das Experiment durcharbeiten wü´rden, würden Sie folgendes lesen können:
„Entsprechend der Theorie müsste
demnach mit Methan eine hohe Temperatur im Innern des Rohres vorliegen, mit Argon
eine ähnlich tiefe wie mit dem ebenfalls nicht absorbierenden Stickstoff. Die Messung
zeigt hier jedoch einen widersprüchlichen Temperaturverlauf: mit Methan sinkt die
Temperatur ab, während sie mit Argon sogar auf einen höheren Temperaturwert als
mit Kohlendioxid ansteigt.“
Damit ist doch klar, alles was uns so gepredigt wird, ist nicht wahr!
Ich denke unterm Strich würde die Erde ohne CO2 wärmer werden!
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Ausgerechnet dem CO 2 eine erwärmende Wirkung – genannt Treibhauseffekt – herbei
modelliert zu haben, ist eine der größten Fehlleistungen der Wissenschaftler.
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Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
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und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
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Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Nochmal, das Experiment soll nur die Absorption zeigen, mehr nicht. Von Methan und Argon ist nichts erwähnt. Ihr Zitat ist dort nicht aufgeführt. Ich kann mich also dazu nicht äußern.
Bitte begruenden sie mit der Tatsache das CO2 Wärmestrahlung absorbiert den sogenannten Treibhauseffekt.
Habe sie mit dem Experiment eine CO2 Strahlung nachgewiesen? Oder zeigt das Experiment, das die Strahlung thermalisiert wird?
Der Treibhauseffekt ist hier schon mehrfach erklärt worden. Wenn die einzelnen Teilaspekte nicht verstanden bzw. akzeptiert werden muss zuerst daran gearbeitet werden.
Das Experiment weist nur eine Absorption/Thermalisierung nach. Und das auf dem Niveau von Schülern die erst wenige Jahre Physik/Chemie haben.
Herr Sahla,
lesen Sie einfach mal etwas , geschrieben von Leuten, die in der Klimadebatte besdtimmt klüger sind als ich und Sie:
„Einer statistischen Analyse von Vorgängen in der Natur, egal, wie anspruchsvoll sie ist, müssen
physikalische Modelle zugrunde liegen. Wenn aber die letzteren schlicht falsch sind, dann
führt die Analyse zu gar nichts. Man kann nicht etwas entdecken oder zuordnen, was aus
prinzipiellen Gründen nicht existiert – wie der atmosphärische CO2-Treibhauseffekt“
Falsifizierung der
atmosphärischen CO2 -Treibhauseffekte
im Rahmen der Physik
Deutsche Übersetzung Version 4.00-de11-A4 (11. Juni 2015)
der englischen Version 4.00 (January 6, 2009)
Gerhard Gerlich
Institut f¨ur Mathematische Physik
Technische Universit¨at Carolo-Wilhelmina zu Braunschweig
Mendelssohnstraße 3
D-38106 Braunschweig
Federal Republic of Germany
g.gerlich@tu-bs.de
Ralf D. Tscheuschner
Ich denke unterm Strich würde die Erde ohne CO2 wärmer werden!
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Ausgerechnet dem CO 2 eine erwärmende Wirkung – genannt Treibhauseffekt – herbei
modelliert zu haben, ist eine der größten Fehlleistungen der Wissenschaftler.
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
So bleibe ich dabei:
Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
https://www.co2-kuehlt-die-erde.com
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Man findet für jede Überzeugung auch Vertreter. Ob Sie nun Nobelpreisträger oder Docktoranden sind, spielt keine Rolle. Es sei denn, man will die Leser davon abhalten die Aussagen nachzuvollziehen.
Sie glauben nicht an den Treibhauseffekt. Das dürfen Sie natürlich. Sie versuchen aber auch mit Argumenten Ihre Ansichten zu belegen. Dann ziehen Sie doch auch mal einen Strich drunter und kommen zu einem Ergebnis. Das ist dann Ihre Erkenntnis. Es dürfen dabei immer noch Fragen offen bleiben, warum auch nicht.
Einer der wichtigen Punkte ihrer Argumentation war doch, dass die Energie nur durch das CO2 die Erde verlassen kann. Denken Sie das immer noch?
Ein weiterer Punkt war, dass ohne CO2 die Absorption auf dem Erdboden im entscheidenden Maße sich erhöhen würde. Denken Sie das immer noch? Haben Sie sich über den Ozon-Anteil bei der Atmosphären-Absorption zur Angabe in der Grafik informiert? Was kam raus?
Gerade hier gibt es viel Argumente gegen den Treibhauseffekt. Gehen Sie jeden durch und versuchen Sie das auch nachzuvollziehen. Informieren Sie sich nicht nur auf der einen Seite. Schauen Sie einfach mal nach, was die Protagonisten des Treibhauseffektes schreiben. Viele Argumente sind schon sehr alt. Die Antworten darauf gibt es längst. Man muss sie nur finden wollen.
Herr Sahla,
folgendes gilt für jede These oder Theorie:
„Das Experiment ist in der Physik sehr entscheidend. Der Physiker Ludwig Boltzmann sagte: „Die letzte Wahrheit liefert das Experiment”. Jede Theorie in der Physik muss durch Experimente oder Naturerscheinungen zeigen, dass sie richtig ist“
https://de.schubu.org/p461/physik-eine-naturwissenschaft
Ich habe zig Experimente , mit Glasplatten und dunklen Steinen, sowie Lagerfeuer, CO2 Feeurlöscher und Wärmebildkamera, bei Tag und bei Nacht durchgeführt, und alle Experimente zeigen, es gibt keinen THE – ist erfunden und durch falsche Anwendung des S+B Gesetzes und Formeln auch noch falsch berechnet.
Alle Experimente und unsere Erfahrung zeigen, es gibt keinen THE!
Nur die Sonne ist unser Ofen, wenn weniger Sonnenstrahlung die Erde trifft, (Winter auf der Nordhalbkugel), wird es bitter kalt!
oder:
https://de.wikipedia.org/wiki/Jahr_ohne_Sommer
Ich denke unterm Strich würde die Erde ohne CO2 wärmer werden!
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Ausgerechnet dem CO 2 eine erwärmende Wirkung – genannt Treibhauseffekt – herbei
modelliert zu haben, ist eine der größten Fehlleistungen der Wissenschaftler.
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
So bleibe ich dabei:
Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
https://www.co2-kuehlt-die-erde.com
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Genau darum geht es.
Sie können davon ausgehen das der Treibhauseffekt als Ganzes nicht darstellbar ist. Die einzelnen Aspekte daraus aber alle Experimentell nachgewiesen wurden. Das betrifft Absorption, Strahlung, Gegenstrahlung, … .
Wenn Sie in eigenen Experimenten den Treibhauseffekt nicht nachweisen konnten, war das Experiment vielleicht ungeeignet dafür. Sie sind überfordert mit einem Experiment den Treibhauseffekt nachweisen zu wollen.
Das Experiment vom Herrn Schnell zur Gegenstrahlung ist schon sehr anspruchsvoll und mit Haushaltsmitteln nicht durchführbar.
https://eike-klima-energie.eu/2024/03/30/gibt-es-einen-atmosphaerischen-treibhauseffekt-teil-1/
https://eike-klima-energie.eu/2024/03/31/gibt-es-einen-atmosphaerischen-treibhauseffekt-teil-2/
Versuchen Sie lieber die Experimente anderer nachzuvollziehen und Antworten für auftretende Fragen zu finden.
Beruht der Treibhauseffekt denn auf Absorption und Thermalisierung?
Wenn nicht, ist das Experiment kein Beweis!
Das Experiment zeigt eine Absorption. Das steht auch in der Anleitung. Jeder der mehr hineininterpretiert macht was falsch.
Herr Sahla,
Sie schreiben:
*Das Experiment zeigt eine Absorption. Das steht auch in der Anleitung. Jeder der mehr hineininterpretiert macht was falsch.“
Nein, nein!
Jeder, der alle Resultate,wie:
a) Strahler mit einer Temperatur von 15 Grad C, (wie die angebliche Erdtemepratur) zeigen überhaupt keine Wirkung!
b) Zwischen 100 % CO2 und der normalen Luft mit 0,4 % CO2 erkennt man nur einen minimalen Unterschied!
c) Methan, oft als stärkstes Klimagas bezeichnet, absworbiert bei weitem nicht das, was ihm angedichtet wird!
d) Wird ein Gas, dass nicht absorbiert, getestet, so zeigt die Thermosäule ein Maximum an! Bedeutet, dass das CO2 die Sonnenstrahlung im iR Bereich absorbiert und somit hier auch kühlend wirkt! Ohne CO2 in der Atmosphäre wäre die Erde wärmer!
e) Und das Wichtigste!!! Bei keinem Gas konnte man eine Emission nachweisen! Damit ist die These (mehr ist das nicht) vom THE einfach nur tot!
sieht, zieht die richtigen Schlüsse!
Ausgerechnet dem CO 2 eine erwärmende Wirkung – genannt Treibhauseffekt – herbei
modelliert zu haben, ist eine der größten Fehlleistungen der Wissenschaftler.
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
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Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
https://www.co2-kuehlt-die-erde.com
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Herr Sahla,
Was soll das Experiment beweisen?
Steht doch genau darin:
„Diese Arbeit beschreibt die Entwicklung eines physikalischen Schulversuchs zur phänomenologischen
Untersuchung der Absorption thermischer Strahlung durch verschiedene
atmosphärische Gase. Das Experiment ermöglicht damit Schülerinnen und Schülern
der Oberstufe einen experimentellen Zugang zu den grundlegenden physikalischen Ursachen
des Treibhauseffekts – eines Themas, dem im naturwissenschaftlichen Unterricht
zunehmende Bedeutung beigemessen wird.
Als klimatologischer Effekt spielt der Treibhauseffekt eine bedeutende Rolle für den
Wärmehaushalt der Erde. Seit Beginn der Industrialisierung wird dieser lebenswichtige
Effekt möglicherweise durch einen steigenden Ausstoß klimarelevanter Gase verstärkt.
Dieser sogenannte anthropogene Treibhauseffekt steht heute als Ursache für einen
möglichen globalen Temperaturanstieg in reger öffentlicher Diskussion. Der in dieser
Arbeit vorgestellte Versuch vermittelt die physikalischen Grundlagen des Treibhauseffekts
und ermöglicht letztlich eine Sensibilisierung des Schülers1 hinsichtlich der
Auswirkungen seines eigenverantwortlichen Handelns auf Natur und Umwelt, einem
der Leitgedanken der Bildungsstandards für den naturwissenschaftlichen Unterricht in
Gymnasien Baden-Württembergs2″
Absorption thermischer Strahlung
durch atmosphärische Gase
–
Experimente für den Physikunterricht
vorgelegt von
STEFAN SIRTL
angefertigt bei
PROF. DR.HORST FISCHER
12. November 2010
PHYSIKALISCHES
Nur die Sonne ist unser Ofen, wenn weniger Sonnenstrahlung die Erde trifft, (Winter auf der Nordhalbkugel), wird es bitter kalt!
oder:
https://de.wikipedia.org/wiki/Jahr_ohne_Sommer
Ich denke unterm Strich würde die Erde ohne CO2 wärmer werden!
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Ausgerechnet dem CO 2 eine erwärmende Wirkung – genannt Treibhauseffekt – herbei
modelliert zu haben, ist eine der größten Fehlleistungen der Wissenschaftler.
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
So bleibe ich dabei:
Ohne CO2 stirbt der Wald, dann der Mensch!
Mit viel CO2 kann der Welthunger bekämpft werden!
Es sterben jährlich ca 9 Millionen Menschen an Hunger auf der Erde – also täglich ca 25.000!
Ein Skandal!!!!!!!!!!!!!!!!
Und der Wasserstoff wird unsere Städte vernichten!
Also
kein THE („Triebhauseffekt, wurde erfunden, niemals entdeckt und bewiesen!!)
und mehr CO2, denn CO2 wärmt nicht , sondern düngt und kühlt die Erde!!!!!!!!!!!!!
https://www.co2-kuehlt-die-erde.com
https://www.gerhard-stehlik.de/CO2/2014/131001%20Stehlik%20Hopp%20Wagner.pdf
Wir brauchen einen Paradigmenwechsel, wie der Herr Stehlik immer schreibt:
Warum CO 2 die Erdoberfläche kühlt
Ich hatte Ihnen gestern schon geantwortet aber es ganz oben angelegt. Hier unten wird es langsam zu unübersichtlich.
Dann noch mal:
Beruht der Treibhauseffekt auf Absorption?
Wenn nicht, dann ist das Experiment kein Beweis!
Herr Schulz, lesen und vor allem denken Sie doch mal selbst. Wenn ich schreibe, dass das Experiment nur die Absorption veranschaulichen soll, brauchen Sie doch nicht nochmal nachfragen, ob ich es auch so gemeint habe. Suchen Sie sich doch einfach nochmal den Link zum Experiment und lesen Sie selbst.
Wir können hier auch betreutes Lesen machen. Dann tun Sie aber nicht so, als könnten Sie Wissenschaftlern nachweisen, dass sie nicht rechnen können.
Das Experiment war noch nie der Beweis für den Treibhauseffekt. Alle, die das behaupten, lügen. Ob aus Unwissenheit oder Absicht sei dahingestellt. Die Absorption ist ein Teil der Erklärung zum Treibhauseffekt. Er ist viel zu komplex, um ihn in einem einfachen Experiment darstellen zu können.
Gerade hier im Forum verstehen viele nicht wie er funktioniert, verlangen aber ein einfaches Experiment dazu. Ist es nicht einfacher, etwas Kompliziertes nicht zu verstehen?
Gut! Ich wollte wissen wie sie es sehen. Danke.
Welcher Teil fehlt? Schliesst Thermalisierung die Abstrahlung aus?
Und doch gibt es Leute die behaupten, das es geht; also geht es nicht?
Mir wuerde eine genau Erklaerung schon reichen. Haben sie eine?
Ein Beweis ist eine geschlossene Argumentationskette. Dieses und andere Experimente demonstrieren nur die Funktion diverser Mechanismen vom Treibhauseffekt. Ein Beweis zur Existenz ist aber sowieso schwierig. Ein Gegenbeweis ist viel einfacher. Wenn der Apfel vom Baum auf die Erde fällt, beweist es noch lange nicht die Gravitation. Wenn er hochfallen würde, wäre die These der Gravitation widerlegt.
Wer behauptet solch ein Experiment gibt es, soll es zeigen.
Der Treibhauseffekt basiert darauf, dass der Energieabfluss behindert wird.
Solange vorausgesetzt wird, das es das nicht geben kann sind weitere Einlassungen zu dem Thema unnütz. Wenn der nicht anthropogen Wirkmechanismus akzeptiert und verstanden wird kann dazu übergegangen werden, den anthropogenen Anteil zu quantifizieren.
„Es ist jedoch auch ohne Rechnerei ganz einfach: Selbst eine nicht existierende Globaltemperatur wird in °C oder K angegeben, Wärme hingegen in Ws!“
Vielen Dank für dieses kurze und starke Argument gegen die Verwendung von globalen Durchschnittstemperaturen der Klima-Unwissenschaft. Denn damit zeigen Sie, dass IPCC und PIK, et.all. nicht physikalisch korrekt rechnen und argumentieren. IPCC und PIK, et.all. argumentieren unphysikalisch, sozusagen für das dumme Volk.
Unscharfe, ja falsche/verdrehte, Begrifsverwendungen führen zur Lüge und ideologischen Argumentation, das ist gefährlich, oder?
Das IPCC und Pik et.all. drücken sich vielleicht nicht physikalisch korrekt aus. Sie können aber gewiss physikalisch korrekt rechnen.
Die Angabe der Globaltemperatur ist doch nur eine Veranschaulichung für das durchschnittlich mit physikalischem Grundwissen bedachte Volk. Die Wissenschaft rechnet gewiss nicht mit einer Globaltemperatur. Aus den gemessenen Temperaturen wird eine Globaltemperatur ermittelt und veröffentlicht. Und das alle Jahre wieder. Aus diesem Verlauf ist auch für Laien ein Trent sichtbar. Mehr hat es mit dieser Angabe nicht auf sich.
Wenn für die Zukunft eine Globaltemperatur angegeben wird, wird diese auch aus den einzelnen Temperaturen, die aus den Modellen kommen, errechnet.
Eine Ansprache (Rede) wird dem Publikum angepasst. Der Redner will das Publikum von dort abholen wo es gerade ist. Die Sprache der Wissenschaft ist für das normale Volk nicht verständlich. Solche didaktische Unschärfen finde ich persönlich OK. Es vereinfacht die Diskussion. Das gibt es in vielen Bereichen der Wissenschaft.
Sie geben mir Recht.
Man beachte, von einer „Argumentationsanpassung“ für das dumme Volk zur Verdummung dieses Volkes ist es nur ein kurzer Schritt.
Und genau dieser Schritt wurde gemacht, oder?
Jupp!
Seien Sie nicht so arrogant. Jeder hat sein Thema, in dem er sich auskennt. Wenn alle, die mit einem Thema nicht vertraut sind, gleich dumm sind, sind alle dumm. Das Universalgenie gibt es nicht. Alle können nicht dumm sein. Ohne die Schlauen gibt es auch keine Dummen.
Trotz aller Anstrengungen ist es noch niemandem gelungen, den Treibhauseffekt zu falsifizieren. Eine ganze Industrie ist bedroht. Einige Länder haben ihren Reichtum aus der Energieförderung bezogen. Das Geld wäre da. Ist das nicht auch ein starkes Indiz für Treibhauseffekt? Oder sollte man nicht schon deshalb annehmen, dass er existieren könnte? Bitte jetzt nicht damit die Debatte in die Länge ziehen. Das sollte nur dazu dienen, mal innezuhalten und einen Schritt zurückzutreten.
Didaktische Lücken sind normal. Wenn den Schülern im Chemieunterricht mit dem Planetenmodell das Atom erklärt wird, werden Sie nicht belogen. Zum ersten Verständnis ist es damit einfacher.
Bei der Globaltemperatur weiß jeder, dass damit nicht die Temperatur vor der Haustür gemeint ist bzw. zwischen Äquator und den Polen trotzdem ganz viele regionale Klimazonen existieren. In vielen anderen Bereichen gibt es auch solche Durchschnittswerte. Und auch dabei ist nicht jedem bewusst wie sie ermittelt werden. Beim Einkommen gibt es den Durchschnitt, der eigentlich nicht verwendet wird, und den Median. Die meisten haben eine ungefähre Vorstellung davon, was gemeint ist und das reicht ihnen auch. Für die Interessierten gibt es detailliertere Infos. Bei der Globaltemperatur ist das ähnlich.