Es freut mich sehr, dass die neue Kommentarfunktion so gut aufgenommen wurde.
Ich darf mich kurz vorstellen, Michael hier, ich sorge für einen flüssigen Dialog in der Kommentarfunktion.
Was macht so ein Moderator?
Er filtert Spam raus. Und er liest jeden Kommentar.
Das sind in der Spitze bis zu 300 Kommentaren täglich.
Nein, ich werde nicht von der Ölindustrie bezahlt.
Ich habe eine Bitte an die Kommentatoren, respektvolle Kommunikation.
Haben wir einen Deal?
Danke.















Wir freuen uns über Ihren Kommentar, bitten aber folgende Regeln zu beachten:
- Bitte geben Sie Ihren Namen an (Benutzerprofil) - Kommentare "von anonym" werden gelöscht.
- Vermeiden Sie Allgemeinplätze, Beleidigungen oder Fäkal- Sprache, es sei denn, dass sie in einem notwendigen Zitat enthalten oder für die Anmerkung wichtig sind. Vermeiden Sie Schmähreden, andauernde Wiederholungen und jede Form von Mißachtung von Gegnern. Auch lange Präsentationen von Amateur-Theorien bitten wir zu vermeiden.
- Bleiben Sie beim Thema des zu kommentierenden Beitrags. Gehen Sie in Diskussionen mit Bloggern anderer Meinung auf deren Argumente ein und weichen Sie nicht durch Eröffnen laufend neuer Themen aus. Beschränken Sie sich auf eine zumutbare Anzahl von Kommentaren pro Zeit. Versuchte Majorisierung unseres Kommentarblogs, wie z.B. durch extrem häufiges Posten, permanente Wiederholungen etc. (Forentrolle) wird von uns mit Sperren beantwortet.
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Diese Richtlinien sind sehr allgemein und können nicht jede mögliche Situation abdecken. Nehmen Sie deshalb bitte nicht an, dass das EIKE Management mit Ihnen übereinstimmt oder sonst Ihre Anmerkungen gutheißt. Wir behalten uns jederzeit das Recht vor, Anmerkungen zu filtern oder zu löschen oder zu bestreiten und dies ganz allein nach unserem Gutdünken. Wenn Sie finden, dass Ihre Anmerkung unpassend gefiltert wurde, schicken Sie uns bitte eine Mail über "Über Uns->Kontakt"Feedback zur Kommentarfunktion:
Es scheint immer noch zu passieren, dass man den noch in der Moderation befindlichen Kommentar eines anderen sehen kann. So wird mir gerade der Kommentar von Marcus Portius angezeigt:
Sehr geehrtes Eike team und sehr geehrter Herr Poost,
Die Kommentarfunktion ist in der Tat viel besser geworden und danke auch fuer die schnellen Freistellungen, die den Diskussionsfluss foerderlich sind. Und danke fuer ihre Zeit und Aufopferung.
Nur eine Anmerkung, die eher die Moderations betreffen wuerde:
Die staendigen und teils gegenseitigen Vorwuerfe der Luege pervertieren die Diskussion ins Unkenntliche. Mit einer Argumentation und der Moeglichkeit, das Alle eine Meinung haben duerfen, hat das nichts zu tun.
Mein Vorschlag waere verstaerkt auf solche Aeusserungen zu achten und eventuell mit einem Kommentar zu versehen. Bei Wiederholung sollte es eine Konsequenz geben.
Diese Art der Diskussionfuehrung ist nicht foerderlich. Sie dient einzig und allein, eine wirklich Argumentation zu unterbinden. Entsprechend kommt sie von Leuten die sich ernsten Fragen verwehren.
Mehr wollte ich dazu gar nicht sagen.
MFG Werner.
Moin Werner, ich kann Dein Anliegen verstehen. Ähnlich argumentiert die „andere Seite“.
Wie soll man als Moderator darauf reagieren? Zunächst mit ernsthafter Kenntnisnahme der Kritik.
Egal von welcher Seite.
Meine Aufgabe ist, für flüssige und sachliche Diskussion zu sorgen.
Und dazu kann jeder User etwas beitragen. Wir sind hier nicht im Forum von „Frau im Bild“, sondern bei EIKE.
Ein Fachportal, welches sich primär mit Klima und der Energieversorgung beschäftigt.
Und ja, ich lasse auch äußerst schräge Meinungen zu. Als Kontrast.
Die, die meinen, sie hätten die Wahrheit gefunden, stehen denjenigen gegenüber, die das Gleiche behaupten.
Was soll dann ein Moderator tun?
Ich tue das, was einen guten Moderator ausmacht. Ich bleibe als Moderator neutral.
Möglicherweise werden Foren etc. in naher Zukunft von KI moderiert. Das möchte ich mir nicht wünschen.
Natürlich habe ich auch eine eigene Meinung. Aber diese hat in meiner Moderation nichts zu suchen.
Inzwischen ist die EIKE-Kommentarfunktion fast zu einem Forum geworden. Das finde ich gut. Fast täglich beteiligen sich neue User an der Diskussion.
Michael Poost Reply to Werner Schulz 5. Mai 2025 13:01
Der zeitliche Zusammenhang suggeriert mir, dass es mein „Was sollen diese primitiven Lügen? Geht es noch unterirdischer?„, womit ich auf „Und mit dem Geld wird noch was? 1000 Euro, ich gebe ihnen einen zurück und sie werden reich, von ihnen versprochen!“ reagiert hatte, Anlass seiner Beschwerde war.
Es geht bei dem, was Werner hier anspricht, wahrscheinlich nicht um „Wahrheiten“, also verschiedene Sichten auf die Vorgänge, die hier diskutiert werden. Werner möchte offensichtlich nach Belieben Dinge erfinden können, aus dem Kontext gerissen zitieren können, … und dann sollen Sie die Kritik dieses Verhaltens unterbinden. Aber das hat Werner selbst in der Hand, er muss nur korrekt zitieren und keine Dinge erfinden, wie in diesem Falle „Und mit dem Geld wird noch was? 1000 Euro, ich gebe ihnen einen zurück und sie werden reich, von ihnen versprochen!“
Ich habe es glaube ich schon öfter (auch direkt an Sie) geschrieben: Ich finde, Sie machen hier einen sehr guten Job als Administrator/Moderator und bin Ihnen dankbar dafür. Sie lesen/überfliegen auch alle meine Kommentaren, sehen also eigentlich, dass ich Ihrem Wunsch „Ich habe eine Bitte an die Kommentatoren, respektvolle Kommunikation.“ folge. Aber ich habe auch Grenzen und wenn jemand meine Aussagen bewusst verfälscht oder Aussagen erfindet, dann weise ich auch darauf hin.
Moin Marvin,
Das ist Dein gutes Recht und das wird auch so bleiben. Für jeden hier im Forum.
Und danke für das Lob.
Ne Marvin, diesen unterirdischen Beitrag von dir habe ich noch gar nicht gelesen. In diesem Fall meinte ich den „Ausstausch“ von Herrn Dietze und Herrn Ebel.
Aber du bestaetigst meinen Punkt hervorragend. Genau wie auch die Tatsache, das wenn sie mir mehr Geld geben als ich ihnen zuruckgebe, dann koennen sie nicht reicher werden. Aber ich hoffe sie haben einen guten Kontostand, wenn wir den Versuch starten.
Inhaltlich können wir das gerne an der Stelle weiterdiskutieren, an der Sie dieses unvollständige Gleichnis zur Atmosphäre und das angebliche Versprechen dazu meinerseits („von ihnen versprochen„) in die Diskussion eingebracht haben. Hier geht es (mir) nur darum, warum ich auf eine solche erfundene Aussage wie von Ihnen angesprochen reagiere.
Hier nur soviel, wenn Sie ein vertrauenswürdiges Kreditinstitut wären und eine Kreditkarte anbieten würden, die einem 62% der über die Karte getätigten Ausgaben zurückgeben würde, würde ich sofort eine nehmen und alle meine Ausgaben darüber abwickeln … Und ich bin mir irgendwie sicher, ich wäre nicht der einzige …
Michael,
ich finde Deine Einstellung gut, also so, wie sie als Moderator gehört.
Auch ich halte nichts von Zensur. Die einzige Ausnahme könnte ggfs. sein, wenn jemand wiederholt bzw. ununterbrochen nur persönliche Angriffe auf andere User macht. In diesem Fall sollte Zensur angedroht werden. Das beobachte ich hier aber eigentlich nicht.
Meine Erfahrung ist, Postings die sich an der Wirklichkeit orientieren, werden von den meisten als solche erkannt und nicht bekämpft oder kritisiert.
Kritisiert werden im wesentlichen Postings, die auf reinen Behauptungen beruhen. Und dabei gilt auch immer: „Jeder schreibt sich sein Armutszeugnis selbst!“ bzw. „Es ist schwer, keine Satire zu schreiben“
Ich wünsche Dir also weiterhin gute Gesundheit und „unterhaltsames“ moderieren!
Moin Stefan.
danke für Deinen Kommentar. Darauf achte ich. Beleidigungen etc. werden von mir nicht geduldet. Siehe Kommentarregeln.
Aber es gibt auch eine Freiheit der Meinung. Da sitze ich oft zwischen den Stühlen. Ist eine Aussage „MINT-Versager“ legitim?
Ja, aus meiner Sicht schon.
Ich agiere hier wie ein Schiedsrichter beim Fussball. Pfeife ich jedes taktische Foul, dann kommt kein interessantes Spiel zustande.
Ich weiß, agiere hier als Moderator immer auf Messersschneide.
Das ist keine einfache Aufgabe. Ich habe darin aber Erfahrung. Habe von 2010 – 2013 das ehemals größte Forum im DACH-Raum moderiert.
Herr Poost,
ich wuesste vielleicht auch nicht wie zu reagieren waere, aber die Bestaetigung kam ja postwendend von Herrn Marvin Mueller. Nur hatte ich ihn gar nicht gemeint.
Wer als Argument bringt, das der andere luegt, hat das Argument schon verloren.
Hallo Michael,
nachdem ich nun seit über einem Jahr nur regelmäßiger Leser bei EIKE war, will ich mich zukünftig gerne auch mit Kommentaren beteiligen. Ich begrüße es sehr, dass man seinen vollständigen Namen nennen soll, auch wenn das leicht zu umgehen ist. Ich werde auch konsequent duzen und wem das nicht passt, muss mir nicht antworten. Genauso werde ich nicht antworten, wenn es nur um Beleidigung oder Erniedrigung geht. Ich bin wahrlich keine Mimose, aber respektvoller Umgang in einer Diskussion ist für mich eine Grundvoraussetzung für ernstgemeinten Meinungsaustausch. Leider ist das auch hier von beiden Seiten nicht immer gegeben. Dabei sind die Diskussionen manchmal sogar interessanter als die zugrunde liegenden Artikel. Aber warum muss man jemand als MINT-Versager bezeichnen, nur weil er/sie etwas nicht oder anders verstanden hat?
Auch ich komme aus der IT und hatte im Studium auch ein paar Semester Physik (Ü60, aber noch nicht ganz im Ruhestand). Immer wieder muss ich feststellen, dass ich manche Zusammenhänge (noch) nicht verstanden habe, aber ich bin anhand der mir bekannten Argumente überzeugt, dass CO2 ein Lebenselixier ist und kein Schadstoff, der mit unfassbarem Aufwand bekämpft wird. Mein größter Wunsch ist, noch zu Lebzeiten den Zusammenbruch des irrsinnigen Narratives vom „menschengemachten Klimawandel“ erleben zu dürfen und ich hoffe, EIKE kann dazu zumindest einen kleinen Beitrag leisten.
Beste Grüße
Jürgen
Da bist Du hier richtig ….. 😉
Hallo Michael,
Großen Dank für Deine Arbeit. Ist einfach toll. Halte durch. 300 Kommentare zu lesen, ist ja irre.
Gruß Konrad
Zitat: „Er filtert Spam raus. Und er liest jeden Kommentar. Das sind in der Spitze bis zu 300 Kommentaren täglich.“
Gibt es eine noch schmerzhaftere Selbstkasteiung, als diese 300 Kommentare täglich lesen zu müssen?
Wie kann man so etwas längere Zeit aushalten?
Weshalb bestraft man Sie mit dieser Tätigkeit?
Aufklärung braucht Zeit
Im Vergleich zu früher finde ich die rel. prompte Freischaltung der Kommentare als großen Vorteil, danke!
Auch die Emailrückmeldung mit Link erleichtert das Wiederauffinden eigener Kommentare inkl. allfälliger Reaktionen, danke! Die Notify Möglichkeit nutze ich derzeit nicht.
Die Möglichkeit des Nacheditierens ist natürlich ebenfalls toll!
Und schließlich die Möglichkeit, von der eigenen Festplatte Grafiken ohne Rückpfad einzubinden, ist auch super!
Habe ich was Wichtiges vergessen?
Danke!
Schade, dass weiterhin Kommentare, die nicht dem Eike-Mainstream entsprechen, stärker reglementiert werden und umgekehrt Beleidigungen ungefiltert veröffentlicht werden.
Hier wird nichts reglementiert, hier gilt die freie Meinung.
Leider nicht. Herr Sahla hat 100% recht: die Regeln gelten nicht für alle „Meinungen“,
Von freier Meinung oder neutraler Moderation kann leider keine Rede sein.
Kwass, in den letzten beiden Tagen nicht nachgedacht????? Oder fehlen Ihnen die „Pfründe von Habeck“ für diese zwei Tage????? (Tschekistenauftrag nicht erfüllt …..)
Ebendieser Kindergarten von Ihnen, Pesch und einigen anderen dominiert hier halt leider die Inhalte. Ernsthafte, respektvolle Kommunikation ist das jedenfalls nicht. Und der Moderator beleidigt zu Weilen kräftig mit. So macht das wenig Sinn, nur meine Meinung.
Moin Peter,
Wo beteiligt sich meine Person an Beleidigungen?
Und wenn die Diskussion hier für Dich wenig Sinn macht, dann bleib doch einfach weg und züchte Orchideen.
Ich akzeptiere und respektiere Deine Meinung. Aber es wundert mich das Du für daraus keine Konsequenzen ziehst.
Mi, mi, mi, …
Hier wird außer handfesten Beleidigungen nichts reglementiert. Und mit „Kommentaren“ würde ich persönlich viel radikaler umgehen.
Herr Poost, herzlichen Dank für die unermüdliche schnelle Bearbeitung, die ein wesentlich flüssigere Diskussion als früher erlaubt!
Bezüglich respekvolle Kommunikation: Ist nur möglich, wenn man den Diskussionsparter zumindest minimal achtet. Verachtet man diesen grenzenlos und fühlt sich durch ständigen tonnenweise geistigen Müll belästigt und in der Diskussion gestört, dann ist es vorbei mit dem respektvollen Ton.
Wie ich schon manchmll geschrieben habe, wenn der Müll halbiert wird, von mir aus nennt man es Zensur, dann wäre das Niveau von Eike höher und die Diskussion angenehmer! Und die respektlose Ausfälle deutlich seltener!
Peter Georgiev 2. Mai 2025 21:42
„Müll“
Ein ganzer Teil schreibt hier Müll statt Wissenschaft, bilden sich aber ein, Wissenschaft zu schreiben. Wird dieser Müll zensiert, dann schreien die Schreiber dieses Mülls „Zensur“. Wie soll sich der Moderator verhalten?
Indem der Moderator souverän handelt.
Unterschiedliche Meinungen, die von der einen Seite als „Müll“ bezeichnet wird, meine ich nicht. Aber hunderte inhaltsleere Zellen mit dem einzigen Ziel, das letzte Wort zu haben. Und ständige Wiederholungen von Überzeugungen ohne Argumente.
Peter Georgiev 4. Mai 2025 7:19
Wenn die Argumente wegen Vorurteilen nicht überzeugen (angeblich „ohne Argumente“) dann sind oft ständige Wiederholungen zur Abwehr von Müll notwendig. Auch die Müllautoren lassen sich durch Realitäten oft nicht überzeugen und wiederholen und wiederholen den gleichen Müll haufenweise (Beispiel Dietze der eine zu kleine Klimasensitivität laufend wiederholt), obwohl er durch die Realität widerlegt wird.
Frage an Michael,.
wie kann ich ein Bild als Identifizierung meiner Beiträge einfügen?
Rechts ist ein graues Quadrat mit einer weissen Figur.
Hätte gerne dieses Bild:
Den link einfügen.
Dieter – Theudric 28
Danke
Immer gerne.
Moin – salut Michael,
Ich freue mich auch „fast“ immer sachlich beizutragen und interessante Studien den Artikeln hinzuzufügen.
Auch wenn ich manchmal ein bisschen ironisch-giftig gegen gewisse Lernresistente sein kann, ohne direkte personenbezogene Beleidungen auszusprechen.
Ironie ist im Leben wie Salz in der Suppe!
Und ein Smiley (Emoticon) unterzeichnet wie es gemeint ist.
MfG
PS: „emoji animation free“ suchen
https://tenor.com/fr/search/emoji-animation-free-gifs
https://giphy.com/explore/animated-emoji
Emoij-Gifs können Sie herunterladen und auf dem Komputer speichern und später benutzen.
Macht die Kommentarfunktion ein bisschen bunter.
Moin Dieter, danke für den Kommentar.
Hier Moderator zu sein ist keine leichte Aufgabe.
Möchte gerne das das grau weisse Bildchen links personalisiert werden kann.
Dieter Sachs =
Ist notiert, hat aber keine Priorität, habe etwas viel spannderes vor.
Hallo Michael,
kann ich vielleicht irgendwie helfen.
War als Norddeutscher ü. 25 Jahre Arbeitssicherheitsberater/Manager im französischen Hoch- und Tiefbau.
Also Zusammenarbeit mit allen möglichen Nationalitäten ohne Rassismus oder andere Diskriminierung.
MfG
Dieter
Michael,
da ich in Rente bin könnte ich dich vielleicht ein bisschen entlasten.
Wie du lesen kannst bin ich auch eher ein Abend und Nachtmensch, selbst wenn ich auch oft Tagsüber lese und kommentiere.
Kônnte dich also, wenn Du willst, Montags und Donnerstags von 20 bis 24 Uhr ablösen.
„Jede Meinung ist erlaubt solange Sie nicht Hass schürt, rassistisch, discriminierend oder Erniedrigend ist.
Ein bisschen sexistisch (spezial Fröhlich 😉 )ist erlaubt solange es ironisch gemeint ist.“
„Das schwache Geschlecht ist das Stärkere wegen der Schwäche des Stärkeren für das Schwächere!“
MfG
Dieter
Klingt gut, dann eine Mail an info(at)eike-klima-energie.eu
Ist getan,
ich spende kein Geld mehr.
War 7 Jahre freiwilliger Notfallsanitäter des französischem Zivilschutzes und spende gerne Futter und Spielzeuge für die französischen Tierschutzvereine.
Hoffe also das meine Bewerbung angenommen wird und Ihnen 2 freie Abende pro Woche bescherrt.
Vom Plattdütschen zum Plattdütschen.
Aus Frankreich.
Moin Michael, besten Dank für deine Quälerei und das auch noch täglich. Gerade jetzt hatten wir Tage mit jeder Menge Klimakatastrophen, nicht die von CO2 verursachten Ereignisse, sondern die täglichen anormalen Events mit der Sonne, die ohne Wolken uns auch keine Albedo der kurzwelligen Strahlung brachten. Ich habe mich auf Wunsch meiner Frau lieber auf dem Rad gequält, einige Momente der leiblichen Stärkung waren auch dabei. Du hast natürlich Recht: Respekt sollte beim Kommentieren schon dabei sein. Vermutlich sind wir aber alle hier im Forum gesichert in Teilen rechts-, mitte- oder linksextrem, mitunter sogar in Gänze. Vielleicht wurden wir sogar Bestandteil im neuesten geheimen Gutachten von Nancy Faeser. Da sind vermutlich alle gelandet, die nicht an das glauben, was 97 % aller Wissenschaftler (im PIK) zum Klimawandel sagen, sondern rummschwurbeln und damit die zentralen Positionen der freiheitlich, demokratischen Grundordnung verlassen. Frau Faeser könnte zu dem Ergebnis gekommen sein, Klimaschwurbler stehen sogar der AfD nahe und könnten diese Extremisten sogar wählen. Ich mag diese Ungeheuerlichkeit aber gar nicht weiter reflektieren, weil ich bereits bei diesem Gedanken Schnappatmung bekomme und sofort doppelte Mengen Treibhausgase ausatmen muss. Mit diesem geheimen Gutachten der Frau Faeser wird sicher unsere freiheitlich demokratische Grundordnung nachhaltig gestärkt und deshalb hat sie dieses Gutachten auch drei Tage vor ihrem Dienstende (nicht) veröffentlicht – sehr zur Überraschung z.B. von Verfassungsrechtlern wie Prof. Boehme-Neßler aus Oldenburg. Dir, allen Foristen und atmosphärischen Schwurblern ein dreifaches Glückauf.
Vier Sterne für Deinen Kommentar. ****
Darf ich mich anschließen? 😉
Absolut
Wolfgang Kundel 2. Mai 2025 18:42
Warum denn die „anormalen Events“? Weil die CO2-Konzentration anormal ist und diese „anormalen Events“ verursacht. Wie wollen Sie denn vom „CO2 verursachte Ereignisse“ sonst sehen?
Ebel, bisher war das hier im Faden ein schöner Austausch über die neue Kommentarfunktion und die Leistungen vom Michael.
Da platzen Sie mit Ihrer patologischen CO2-Paranoia in die schöne Stimmung!
Bei Ebel muß eben immer zwanghaft gestänkert werden ……
…
Ich sehe gerade, dass Ebel hier noch mehr „abgelassen“ und erweitere auf alle Beiträge von Ebel in diesem Faden ….
Ulrich Tengler 4. Mai 2025 14:45
„patologischen CO2-Paranoia“
Sie reihen sich analog in die Reihe derjenigen ein, die Galilei verurteilt haben.
Warum müssen SIE immer zwanghaft die Tatsachen verdrehen? Galilei hat mit „Tiefgläubigen“ (machtbesessenen Kirchenfürsten ….) zu tun gahabt! Verdrehen Sie nicht wieder die geschichtlichen Fakten! Wir sind heute in D wiedermal im tiefsten Mittelalter.
Galilei rotiert im Grabe, wenn EBEL hier schreibt …..
Legen Sie mal Ihre monetären Abhängigkeiten offen, dann wird bestimmt vieles klarer um den „Wissenschaftler“, Herr EBEL, ….. wetten dass ….
Ulrich Tengler 4. Mai 2025 19:12
Und hier sind Leute am Werk, die die Wissenschaft für machtbesessene Profithaie verdrehen wollen, oder so eine Gehirnwäsche durchlaufen haben, das sie nicht mehr erkennen, was Wahrheit ist.
Kennen Sie GRAICHEN, EBEL? 😉
Schwimmen Ihnen die Felle davon, Ebel? 😉
Ulrich Tengler 4. Mai 2025 21:52
„Schwimmen Ihnen die Felle davon, Ebel“
Welche Felle – die Realität kann nicht wegschwimmen.
Auch Fehlverhalten ( https://www.spiegel.de/politik/deutschland/patrick-graichen-wie-die-affaere-ins-rollen-kam-a-119c2a4d-a64f-4448-aa4c-49f5f8522d7a ) ändert nichts an den Realitäten.
Fehlverhalten??? Sie haben es doch selbst mit dem Link bewiesen: GRÜNER FILZ!!! DAS sind die grünen Realitäten!
Ich zitiere SIE mal von weiter oben:
Da haben SIE ausnahmsweise (ungewollt) mal den Nagel auf den Kopf getroffen, Ebel …. 😉
Ulrich Tengler 5. Mai 2025 9:45
Bloß – Sie haben wegen Ihrer Vorurteile die Bemerkung nicht verstanden. Es gibt nicht nur einen Filz, sondern z.B. auch den Filz der „machtbesessene Profithaie“. Und die Filze können unterschiedlich zur Wissenschaft stehen, z.B. die Wissenschaft anerkennen und trotzdem falsche Politik machen und umgekehrt die Wissenschaft leugnen und manchmal richtige Politik machen. Das Eine vom Anderen zu unterscheiden erfordert oft umfangreiches Wissen.
So ist es.
Ob „Er“ wohl dieses Wissen hat????? 😉
Moin Ulrich, Wissen ist die subjektive Einschätzung von Glauben zu Wissen.
Wäre ein spannendes Thema.
Ist ein spannendes Thema ….
Ist aber so, wie bei Alkis: Ohne eigene Einsichten keine Behandlungsmöglichkeit…
(Ich hatte in den 80ern als Abteilungsleiter von über 80 Leuten eine „Spritti-Dame“ in der Abteilung (mit schon mehrfach wirkungsloser Therapie…). Unsere damalige Betriebsärztin hat mich dann dahingehend „geerdet“, dass alle diziplinarischen Maßnahmen wirkungslos sind. Wenn die Betroffenen selbst keinen Willen für Änderungen entwickeln, bleibt jede noch so gut gemeinte Handreichung erfolglos.
Ist also wie bei den Strahlenkaspern und THE-Fanatikern hier ….)