Kürzlich gab es ein Ereignis, das die laufende Debatte über den Klimawandel und seine realen Auswirkungen weiter angeheizt hat. In diesem Fall geht es um den neuesten russischen Eisbrecher, die Yevpatii Kolovrat, die wegen des unpassierbaren schweren Eises in den arktischen Gewässern eine längere Route nehmen musste, um ihre Pazifikflotte zu erreichen.
Dieses Ereignis wirft wichtige Fragen für diejenigen auf, die sich Sorgen über „alarmistische“ Ansichten zum Klimawandel machen. Trotz wiederholter Warnungen über das Abschmelzen der Eiskappen und den Anstieg des Meeresspiegels wird ein Eisbrecher, der sich einen Weg durch eisige Gewässer bahnen soll, durch ungewöhnlich schweres Eis umgeleitet. Das Eis war sogar so dick, dass selbst die Yevpatii Kolovrat, die für solche Bedingungen ausgelegt ist, nicht durchfahren konnte.
Dieser Vorfall unterstreicht die Unvorhersehbarkeit der Prognosen zum Klimawandel, insbesondere in Bezug auf mehrjähriges Eis. Die Klimamodelle mögen zwar den Rückgang des Meereises insgesamt vorhersagen, doch scheinen sie Probleme zu haben, wenn es darum geht, diese mehrjährigen Eisformationen zu berücksichtigen. Dieses Eis, das sich über Jahre hinweg bildet und im Durchschnitt drei bis vier Meter dick ist, wird bei steigenden Temperaturen häufig verschoben und verlagert.
Jüngste Beobachtungen in der Arktis haben eine Zunahme dieser Art von Eis gezeigt, was seit Oktober 2022 die üblichen Seewege unterbrochen hat. Wenn die globale Erwärmung so stark ist, wie viele behaupten, sollten wir dann nicht einen Rückgang solch bedeutender Eisformationen beobachten?
Es ist auch erwähnenswert, dass die durchschnittliche sommerliche Meereisbedeckung in der kanadischen Arktis nach Angaben des kanadischen Bundesrechnungshofs in den letzten 50 Jahren aufgrund des Klimawandels um etwa 40 Prozent zurückgegangen ist, während das dauerhafte mehrjährige Meereis zugenommen zu haben scheint. Dies hat die Schifffahrtswege unterbrochen und Regierungen und Organisationen unvorbereitet getroffen.
Vor allem die kanadische Regierung ist wegen ihrer mangelnden Vorbereitung auf die Probleme, die sich aus dem zunehmenden mehrjährigen Eis ergeben, in die Kritik geraten. Als Land mit einer ausgedehnten arktischen Küste wirft dieser Mangel an Vorbereitung ernste Fragen darüber auf, wie gut wir die Auswirkungen des Klimawandels verstehen und vorhersagen können.
Während also viele weiterhin über eine immer wärmer werdende Welt mit schmelzenden Eiskappen und steigenden Meeren diskutieren und diese vorhersagen, zeichnen Ereignisse wie die Umleitung der Yevpatii Kolovrat ein komplexeres Bild der klimatischen Realitäten. Der Klimawandel ist nicht so einfach, wie manche uns glauben machen wollen, und die Vorhersage seines genauen Verlaufs erweist sich selbst für diejenigen, die über die fortschrittlichsten Instrumente verfügen, als eine Herausforderung.
Als Klimaskeptiker glauben wir, dass es wichtig ist, den Klimawandel mit einer rationalen Perspektive anzugehen, die die Komplexität des Klimasystems unseres Planeten und die beträchtlichen Unsicherheiten anerkennt, die in unserem Verständnis noch bestehen. Alarmismus trägt wenig dazu bei, sinnvolle Gespräche und durchdachte Maßnahmen zu diesem wichtigen Thema zu fördern.
Link: https://wattsupwiththat.com/2023/05/31/arctic-ice-a-cold-reality-check-for-climate-alarmism/
Übersetzt von Christian Freuer für das EIKE
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Da mal wieder etwas von Ned Nikokov, bessere Erklärung über co2, Klima und Mensch habe ich noch nicht gefunden. Auch H.J. Zillmer zeigt in diese Richtung. Gut beschriben im „Der Energie Irrtum“, wo es um Elektrizität und Elektromagnetismus geht, wie Svensmark übrigens im Labor bewiesen hat was Wolkenbildung verursacht und so das Wetter beeinflusst.
So auf die schnelle; Hier wäre mal ein Pass der Wikinger der freigelegt wurde.
https://www.wissenschaft.de/geschichte-archaeologie/gletscherrueckgang-enthuellt-bergpass-der-wikinger/
ein Römestrasse!?…zumindest Passhöhe Schnidejoch gefunden
https://www.sueddeutsche.de/wissen/gletscher-archaeologie-das-ist-wie-eine-zeitmaschine-1.2189641
Das beweist jetzt was? Gerade was Gletscher anbelangt geht das ganze auch vollkommen entgegengesetzt. Das NASA-Projekt Oceans Melting Greenland (OMG) zeigte kürzlich, dass der grönländische Jakobshavn-Gletscher – der größte der Insel – zumindest am Rand wieder wächst. In einer Studie, die in „Nature Geoscience“ erschien, berichteten Forscher, dass das Eis des Gletschers seit 2016 leicht an Mächtigkeit gewonnen hat. Auch an anderen Stellen wachsen Gletscher wieder, was sie immer dann machen wenn es kühler wird.
Im übrigen war die Erde auch schon vollkommen Eisfrei und trotz allem haben Flora und Fauna einfach überlebt; erst größere Veränderungen haben dazu geführt das sich die Pole mit Eis bedeckt haben.
Wenn hin und wieder mal Archäologische Funde gemacht werden, weil Schnee/Eis und/oder Wasser zurückgegangen sind oder aber der Wind große Mengen Sand verschoben und dadurch Funde freigelegt hat, ist das doch eine Normalität. Die Natur schert sich nicht darum, was der Mensch gerne hätte, sondern zwingt jedes Lebewesen welcher Art auch immer, sich anzupassen. Hat ja bisher auch recht gut geklappt. Und wenn tatsächlich mal eine Art „verschwindet“ oder besser gesagt aus dem Blickwinkel des Menschen geht, beutet das nicht automatisch das diese Art ausgerottet wurde. Nur weil es den VW Käfer nicht mehr als Neufahrzeug gibt und im großen und ganzen von der Straße verschwunden ist, bedeutet das doch nicht automatisch das eine keine Fahrzeuge dieses Modells mehr gibt oder geben kann. Sie sind lediglich nicht mehr so oft sichtbar, weil sie jetzt Oldtimer sind und geschont werden um sie möglichst lange zu erhalten.
Im übrigen werden ständig neue Arten entdeckt, von denen wir zuvor nicht das geringste ahnten. Experten gehen von circa 15 Millionen Arten aus, von denen aber bislang nur etwa 1,8 Millionen bekannt und wissenschaftlich beschrieben sind. Da frage ich mich doch wie man so ein Panik verbreiten kann obwohl man doch im Grunde gar nichts weiß! Aber das sei nur am Rande erwähnt, damit sich wirklich einmal Gedanken dazu gemacht werden; besonders denen zu empfehlen die ständig von einem Masssensterben reden, das der Mensch ausgelöst haben soll. Das ist grober Unfug!
Misst eigentlich irgendein Satelitt die ausgehende Infrarotstrahlung der Atmosphäre, bzw. die Veränderung oder Entwicklung? Bei einer zusätzlichen Absorption durch „Treibhausgase“ müsste sich diese ja bei unterstelltem solaren, gleichbleibenden Eintrag (gemäß IPCC) verringern und die endlose Diskussion wäre endlich vorbei. Zu berücksichtigen wäre natürlich noch die Albedo- Entwicklung. Eine schöne – tolerante – Zeit!
Ob Eis zurückgeht oder wächst, kann man messen und davon Statistik führen.
Ein Zusammenhang mit CO2 in der Atmosphäre läßt sich daraus aber nicht ableiten! Es sei denn, man kann einen diebezüglichen Nachweis führen.
Wie sähe der aus? Kennt wer so einen Nachweis? Ich kenne keinen und IPCC offenbar auch nicht!
Frage an Kosch:
welchen Straßenkleber können Sie empfehlen, oder ist Schnellbinderbeton die bessere Wahl?
Welche Klimawissenschaftler postulieren denn das baldige komplette Abschmelzen des Eissschildes?
Hier werden „Aussagen widerlegt, die von der Forschung gar nicht getroffen wurden. In der Wissenschaft spricht zum Beispiel niemand vom baldigen Abschmelzen der Antarktis“
Zitatquelle: https://www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/klimawandel/klimawandel-skeptiker#diskussion-ausserhalb-der-wissenschaft
Bspw. der Doktorrand des Nobelpreisträgers Hasselmann Prof. Mojib Latif bei Lanz. Dort sprach er vom „Abschmelzen“ der Pole. Dazu gehört doch der Eisschild.
Das Abschmelzen der Gletscher, des Grönlandeises, des antarktischen Landeises, der Eisschelfe und des Meereises ist eines der eindeutigen Beweise für den durch uns verursachten Klimawandel.
Welche längerfristige Grafik man sich auch ansieht, alle Eismassen zeigen eine abnehmende Tendenz. Während in der Arktis für den Mai ein im Vergleich zu den letzten Jahren eine relativ große Meereisausdehnung gemeldet wurde, war der Mai 2023 für das antarktische Meereis wieder ein neuer Negativrekord für die Mai-Monate seit Beginn der Datenreihe vor 44 Jahren gemeldet.
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Silke Kosch
Frau Kosch, woher nehmen Sie die Annahme das dies durch die Menschheit verursacht wurde?
Dagegen sprechen folgende Fakten:
1. Das Klima wandelt sich ständig, auch ohne menschlichen Eingriff! Beweis: „Grönland“ heißt nicht übersetzt Grünland weil es immer mit Eis bedeckt war.
2. Die Atmosphäre ist deutlich sauberer geworden. in den 50..90er Jahren wäre der Einfluß viel größer gewesen. Insbesondere durch Feinstäube aus Kraftwerken und Industrieanlagen, die damals weltweit ungehindert in die Luft gelangt sind. OK, damals gab es China noch nicht. Das zeigt wie sinnvoll es ist unsere Wirtschaft zugunsten China und zB auch polnischer Kohlekraftwerke vor die Wand zu fahren.
Bitte hier nur unter vollem Klarnamen posten, siehe Regeln.
@a.s.
Das Klima hat sich schon immer auch ohne menschlichen Einfluss geändert. Stimmt.
Die aktuelle globale Erwärmung ist durch uns verursacht. Stimmt.
Die Luft über Europa ist in den letzten Jahrzehnten sauberer geworden. Stimmt.
Sie sprachen von einem Widerspruch. Welche der drei richtigen Aussagen steht nach Ihrer Meinung im Widerspruch zu den anderen beiden richtigen Aussagen?
Silke Kosch
@Kosch:
Das Abschmelzen der Gletscher, des Grönlandeises, des antarktischen Landeises, der Eisschelfe und des Meereises ist eines der eindeutigen Beweise für den durch uns verursachten Klimawandel.
Mit der Logik haben Sie offensichtlich Probleme. Dass etwas passiert, ist kein Beweis dafür, wer dafür verantwortlich ist.
Man muss sich nur die Profile der Mitarbeiter vom „Meereis-Portal“ ansehen, es handelt sich überwiegend Leute mit persönlichem wirtschaftlichen Interesse am schmelzenden Meereis – sie leben davon. Da stört es auch nicht dass selbst nach deren Pensionierung das Meereis noch immer da ist, im Zweifel haben sie es ja „gerettet“…. 😁🤦♂️
Wie kommt es, daß unter den 50000 ? Jahre alten abschmelzenden Alpengletschern,
von den Römern erbaute Straßen auftauchen ?
Hätten Sie da mal ein Beispiel?
Danke im Voraus
Ketterer
Haben die Wikinger bestimmt auch schon gesagt? Und deshalb Grönland besiedelt?
Habe neulich erst eine Doku über die Ägypter und Hochkulturen in der Zeit vor Christus gesehen. Die Seevölker sollen die zum Zusammenbruch gebracht haben. Forscher haben jetzt festgestellt, es war eine Kaltzeit im Mittelmeerraum, die Dürre und Missernten mit sich gebracht hat. War nachweisbar in Sedimenten in Seen über Pollen und Tropfsteinen in Höhlen und ausgetrocknete Nilarme. Wie gut, dass wir heute eine Warmzeit haben. Der Untergang des alten ägyptischen Reiches einige Jahrtausende zuvor soll auch durch eine Kaltzeit bedingt worden sein. Ebenso die Völkerwanderungszeit nach Christus.
Aber nein, heute macht man sich über Warmzeiten Sorge. Und fliegt in den Urlaub nach Malle.
Bei den antarktischen Eisschelfen führt uns die grüne Frau Kosch schon wieder hinters Licht, die wachsen nämlich. Frau Kosch, machen sie sich anhand detaillierter wissenschaftlicher Arbeiten kundig, über die in den gestrigen Klimanachrichten berichtet wurde. Bevor sie uns hier schon wieder grüne Propagandamärchen auftischen. Und wie soll das antarktische Landeis insgesamt abnehmen bei ganzjährig empfindlichen Minusgraden, die zudem seit Jahren weiter sinken – winzige Zipfel der Westantarktis vielleicht ausgenommen? Für wie dumm halten Grüne die Menschheit? Klar, die grünen Medien machen es vor: Jeder grüne Schwachsinn wird von grünen „Journalisten“ dem Publikum verkauft. Deshalb erzählen Grüne heute Blödsinn ohne Ende. Sie wissen, auf die grünen Medien ist Verlass. Sie blasen jeden grünen Blödsinn zuverlässig auf.
Frau Kosch, jetzt wirdˋs eng im Kommentarröckchen. Krause widerspricht Kosch oder vice versa ? ABSCHMELZEN JA….NEIN…..Sie ignorieren die Fakten des Beitrags und rekurrieren auf Botschaften aus dem alt bewährten Mobi Lati-Spekulatius-Funding. Der EISBRECHER kommt nicht mehr durch die dicken Eisschichten, aber bei Silke schmilzt und schmilzt und schmilzt es…..Fakten sind Ihnen egal. Schließlich leben Sie in Longyearbyen und schöpfen täglich bei 20 Grad Wasser aus Ihrem Keller..Schmelzwasser..hahaha….Finden Sie es nicht enervierend, ständig völlig vernagelt immer die gleiche, lächerliche Propaganda zu verkünden ? Sie erinnern mich irgendwie an den Ritter der Kokosnuss…..
Was ist den da ihrer Meinung nach bewiesen? Dort wo es wärmer wurde, schmilzt Eis, dort wo es allerding kühler wurde, wachsen die Gletscher. Und nun?
Die CO2-Konzentration war schon deutlich höher, aber weder Flora noch Fauna hat es wirklich interessiert. Doch was hat diese erhöte Konzentration gebracht ausser einen Riesenwuchs in der Pflanzenwelt – Artensterben ganz sicher nicht, denn wie ja (hoffentlich) bekannt ist ist CO2 für die Pflanzen d e r Dünger überhaupt.
Früher hat man auch behauptet das die Abgase der Kraftfahrzeuge schädlich für die Pflanzen seien, doch das ließ sich ganz einfach widerlegen: An den Autobahnen stehen Bäume, Büsche und andere Pflanzen, die allesamt in sattem Grün dastanden und nicht eingegangen sind wie man prophezeite. Heute ist es ähnlich wenn man behauptet das der Mensch für eine Veränderung des (Welt-)Klimas verantwortlich sein sollen. Und weil der Mensch als Ursache auserkoren wurde muß er selbstverständlich für alle Dürren verantwortlich sein.
Dann haben wir da aber ein ganz großes Problem, wie ein Artikel von Werner Eisenkopf sehr schön verdeutlicht. Er führt darin eine ganze Liste an Jahreszahlen auf, in denen es nach Überlieferungen sowohl große Sommerhitze als auch Dürren vorgekommen sind – und das zu Zeiten als es weder Industrie noch Kraftfahrzeuge gab. Was ganz besonders drollig dabei ist: die Temperaturen lagen wohl noch höher als im „Jahrhundertsommer 2022“.
https://textatelier.com/index.php?id=996&blognr=6554&autor=Eisenkopf%20Werner
Herr Eisenkopf hat dabei erst mit dem Jahr 627 n.Chr. angefangen, doch gibt es Belege die aus der Zeit um 3200 v.Ch. und 2600 v.Chr. stammen; zu der Zeit (2600 v.Chr.) verschwand zum Besispiel die Indus-Kultur vollständig von der Bildfläche. Diese Kultur war extrem hoch entwickelt; sie bauten ganze Städte wo an die 50.000 Menschen gelebt haben. Ebenso ist das Volk der Khmer aus Angkor spurlos verschwunden. In beiden Fällen gab es lang anhaltende Dürren – durch Archäologen und Geologen einwandfrei bewiesen. Haben diese Kulturen tatsächlich diese Dürren verursacht? Wohl kaum!
Nach dem was heute von einigen Seiten behauptet wird, müßten sie jedoch die Verursacher sein. Nur ist das Problem dabei, das der Anteil an CO2 schon 10-15 mal höher war als heute; eigentlich dürfte es doch gar keine Menschen mehr geben weil sie allesamt verhungert und verdurstet sein müßten. Seltsam das sich die Menschen nicht darum geschert haben und einfach überlebten und sich unglaublich schnell vermehrten.
Herr Kroemer,
was ist nicht bewiesen?
Es ist bewiesen, dass CO2 ein Treibhausgas ist.
Es ist bewiesen, dass ohne Treibhausgase in der Erdatmosphäre die Durchschnittstemperatur auf der Erde deutlich niedriger wäre.
Es ist bewiesen, dass wir es sind, die den CO2-Gehalt der Atmosphäre erhöhen.
Es ist bewiesen, dass ein höherer Anteil an Treibhausgasen in der Atmosphäre höhere Temperaturen zu Folge hat.
Es ist bewiesen, dass der aktuelle Klimawandel ein globales Ereignis ist.
Es ist bewiesen, dass die Erde mehr Energie aufnimmt, als sie abgibt.
Wo sehen Sie eine Lücke in der Beweiskette?
Silke Kosch
Immer wieder verblüffend. eine Behauptung nach der anderen ohne jeden Beleg.
hahaha,,, je mehr man Sie reizt, desto kühner wird sie, unsere Silke. Sie beweist Ihnen was immer Sie wollen……legen Sie noch was drauf. Für entsprechendes Kleingeld macht sie eine ganze Kette. Für ein paar „Extras“ noch ein paar Ohrringe dazu….
Frau Schönfelder,
was ich geschrieben habe, sind „olle Kamellen“. Daran ist nichts kühn.
Silke Kosch
Frau Kosch, ich will es Ihnen einmal ganz einfach erklären. Die Grundlage aller Wissenschaft ist BEOBACHTEN und VERGLEICHEN. SIE beobachten, aber Sie können nicht vergleichen. Deshalb sind ihre „Beweise“ von herzlich-kindlicher Vermutung geprägt. Es sind ANNAHMEN. Punkt. Finanziert von geschäftstüchtigen Wirtschaftsinteressen, die Sie hier auf diesem Block vertreten sollen. Andere Wissenschaftler beobachten andere Fakten, die nicht mehr diskutiert, sondern unterdrückt und desavouiert werden. Ein faschistoides Gebaren. Selbst „olle Kamellen“ ist eine irreführende Vokabel, denn Wetter und Klima sind chaotische Systeme, multifaktoriell und nicht vorhersehbar. Im ständigen Wandel. Sie und Ihre Propaganda sind „olle Kamellen“. Siehe Paul Ehrlich, der seinem Namen so gar keine Ehre macht oder Mobi Lati….
Was ist ein Treibhausgas?
Sind das Gase die Waerme absorbieren und nicht wieder abgeben?
Oder sind das Gase, die Waerme abstrahlen und womit die Atmosphaere Energie verliert?
Wie sieht das so die Definition aus?
Wie konnte das passieren? Laut Chef-Prophet Al Gore ist der Nordpol seit 2013 eisfrei.
Warum sollte die Arktis überhaupt schmelzen?
Ist es die Lufttemperatur? Oder ist es eine direkte wolkenlose Sonneneinstrahlung? Oder ist es Warmwasser, welches durch Strömung wie etwa dem Golfstrom herangeführt wird?
Was ist die Ursache, daß sich die Arktis angeblich doppelt so schnell oder noch schneller als der Rest der Welt erwärmt? Um wie viele Grade hat sie sich eigentlich seit wann konkret erwärmt? Ist diese Zusatzwärme eigentlich bleibend oder löst sie sich im Winter wieder auf?
Und was bedeutet schneller? Wenn sich also die Referenzwelt in 6 Monaten erwärmt, erwärmt sich dann die Arktis in 3 Monaten um den selben Betrag? Und was passiert in den weiteren 3 Monaten?